Hmm. Det låter logiskt och du verkar ha koll så jag får ge mig.PerS skrev: Om du har ett hus som behöver 10 kW för att bli varmt och gosigt och en VP med ett COP på 2 hämtar den 5 kW från hålet och de andra 5 kommer från den energi som tillförs kompressorn. Byter du till en pump med ett COP på 4 (under förutsättning att behovet fortfarande är 10 kW) kommer 7,5 kW från hålet och 2,5 från kompressorn.
Ställer mig i skamvrån en stund, hoppas jag slipper dumstruten 
Hej!ABSO skrev:Nej det där är inte sant, du har förluster också.PerS skrev: Om du har ett hus som behöver 10 kW för att bli varmt och gosigt och en VP med ett COP på 2 hämtar den 5 kW från hålet och de andra 5 kommer från den energi som tillförs kompressorn. Byter du till en pump med ett COP på 4 (under förutsättning att behovet fortfarande är 10 kW) kommer 7,5 kW från hålet och 2,5 från kompressorn.
Därför att du får det att låta att det bara är att ta den pump med högst cop så har du de siffrorna sen vilket är helt fel.. För då borde väl alla skaffa en nibe 1230-10 så skulle man få ett årscop på 5,03PerS skrev:André skrev:För att få bra cop krävs lågtempsystem i kåken (helst under 40°) sen att köldbäraren inte är under 0°PerS skrev: Byter du till en pump med ett COP på 4 (under förutsättning att behovet fortfarande är 10 kW) kommer 7,5 kW från hålet och 2,5 från kompressorn.
En pump ger sitt cop på t.ex 4,9 (inmatad kontra uteffekt) vid 0° in i pumpen o 35° ut ur pumpen till radiatorerna, Tar man siffrorna 0° in o 50° ut ger den pumpen ett cop på 3..
Över 50° så tappar pumpen snabbt i effektivitet o lika så om kb blir under 0° så med riktigt stort vv behov så får man ett dåligt årscop då elpatronen måste gå mycket..
Hej!
Du får ursäkta mej om jag missförstått något men jag kan inte se vad ditt svar har mitt inlägg att göra. Min avsikt med mitt första inlägg var att förklara varför borrhålet belastas hårdare med bättre COP.
Per
Vissa timmar på dygnet då det är kallt/brist på el kan elbolagen få betala 10:-/kWh o det priset + skatter o avgifter vill man inte betala då elpatronen måste gå för att pumpen inte klarar hela värmebehovet utan tillskotts el..ABSO skrev:Tack för informationen, men riktigt så borta är jag inte.
Nej jag pratar om något annat; ett helt dynamiskt pris beroende på förbrukning som sätts timme för timme. Det ger mycket större skillnader, kanske flera kronor istället för några tioöringar som dagens tidstariff ger.
Nu ja men då alla mätare blir fjärravlästa (kanske du hört talas om) så kan elbolagen ta ut priset timme för timme..elvis skrev:Ja, det är ju tur att vi abbonenter inte är elbolag och inte handlar på elbörsen.
Därför betalar vi ett konstant påslag på elen.
Det går fixa ett årscop på 4 oxå men då krävs det låg framledningstem (golvvärme i spårfräst spånskiva) med max 35° framledningstemp.. För att det ska funka så bör huset vara bra isolerat oxå typ nybygge..homann skrev:Anledningen till att jag refererade till NIbes COP 3, var att man nog kan se det som övre gräns för vad flång ny VP-installation ger. Några COP 4 är kanske inte så realistiskt (idag).
Och troligen inte i morgon. Det som gjort att dagens VP är effektivare än gårdagens är bytet till flytandekondensering, man har inte förbättrat verkningsgraden på VP. Lite bättre blir det förmodligen nu när effektreglerade pumpar har börjat komma, om man har temperaturer i värmesystemet så man kan nyttja det.Några COP 4 är kanske inte så realistiskt (idag).
Varmvattnet drar ner COP.Det går fixa ett årscop på 4 oxå men då krävs det låg framledningstem (golvvärme i spårfräst spånskiva) med max 35° framledningstemp.. För att det ska funka så bör huset vara bra isolerat oxå typ nybygge..
Det pågår idag en diskussion om att försöka införa en marknad för effekt. Man har inte hitat något bra marknadssystem ännu, men det visar på ett intresse för att det ska kosta att använda el när det är ont om produktionskapacitet.Ja, det är ju tur att vi abbonenter inte är elbolag och inte handlar på elbörsen.
Därför betalar vi ett konstant påslag på elen.
Vad är problemet ?
Det finns inget sånt system för elbolagens kunder. Lika lite som det finns skatt på pellets.
Kommer det något sådant och elen kostar flera spänn om 6-7 år så kommer pelletspriset stiga så att skillnad mellan el och pellets håller samma proportioner.
Skulle jag köpa en ny panna idag så skulle det bli en CTC EcoFlex, eventuellt kombinerat med en CTC EcoAir värmepump. (EcoFlexen har ju inbyggd styrning för CTCs EcoAir och EcoPart -värmepumpar).RogerB skrev:Är i behov av en ny värmeanläggning....
En stor del av valet bero på huset, skulle jag vilja säga.Erik skrev: Man ska välja anläggning utgående från sina egna förhållanden, och efter vad man gissar om framtiden.
Panna skall nog hålla 20-30år & själva brännaren tror jag har halva livslängden.elvis skrev:
Nu skall man inte glömma att villan med bergvärme hade hål och pump dimensionerat för 280 m2. Därav den höga investeringskostaden. HAde man jämfört med ett system för 180 m2 så hade det snarare landat på 140 000 kr. Om nu pumpen skulle leva i endast 6-7 år så må det vara hänt eftersom den redan är avbetald och en ny kostar 40 och är betald på 18 månader. Detta förutsätter att du slänger den gamla så fort den går sönder och absolut inte lagar den eller har tecknat försäkringen som ex Nibe erbjuder för 3000 kr och ger 10 års garanti med försäkring mot nedskrivning av värdet.
Hur länge håller pelletspannor och brännare ? 20 år - 25 år ?
Vad gör du sedan ? Samma investering igen ?
Med bergvärme ? Ny pump för 25-45 tusen, hålet finns där redan.
Patrik skrev:Panna skall nog hålla 20-30år & själva brännaren tror jag har halva livslängden.elvis skrev:
Nu skall man inte glömma att villan med bergvärme hade hål och pump dimensionerat för 280 m2. Därav den höga investeringskostaden. HAde man jämfört med ett system för 180 m2 så hade det snarare landat på 140 000 kr. Om nu pumpen skulle leva i endast 6-7 år så må det vara hänt eftersom den redan är avbetald och en ny kostar 40 och är betald på 18 månader. Detta förutsätter att du slänger den gamla så fort den går sönder och absolut inte lagar den eller har tecknat försäkringen som ex Nibe erbjuder för 3000 kr och ger 10 års garanti med försäkring mot nedskrivning av värdet.
Hur länge håller pelletspannor och brännare ? 20 år - 25 år ?
Vad gör du sedan ? Samma investering igen ?
Med bergvärme ? Ny pump för 25-45 tusen, hålet finns där redan.
Och efter den tiden så kan man ju välja det alternativ som är billigast då utan att blinka, och dom som har ett hål för 50 000:- kanske inte har nytta av det då det kanske är det dyraste alternativet att pumpa upp värme ur berget.
