Trögt spjäll?

Här diskuteras allt kring vedeldning
Wodda
Pannrumsnisse!
Inlägg: 918
Blev medlem: tis 22 nov, 2005 21:51
Ort: Ösmo/Södertörn
Kontakt:

Inlägg av Wodda »

@User81
Vilken Atmos 25 är det du har? DS, SF, GS?
Har märkt att vedlagret skiljer rätt rejält emellan olika typbeteckningar (fr 75-130liter).
207 + 96m2 träkåk + 70m2 källare. Orlan 40kW, 5*750lAck(varav 1st tekniktank), UVR 1611 loggar 11st tempmätare, Schiedel IsokernØ200 6,5m, KWZ150,laddomat 21 87°.25m³ stpl Ved/år
14m²Vakuumrör(16m²bygg yta) matad via Maxitherm 35m 2x22 kopparkulvert.
joeri91942
Energiprofet!
Inlägg: 509
Blev medlem: tis 19 sep, 2006 10:21
Ort: Sundsvall
Kontakt:

Inlägg av joeri91942 »

Det är ju det jag nämner i förbrukning, om formlerna stämmer så förbrukas det 170kWh under eldningsfasen?!? Det tycker jag låter väldigt mycket... det innebär ju att huset drar nånstans runt 20kW

/Jörgen
Hus från 51, 1+1/2 plan med källare, 107m2, timmerstomme 5*8 tum med fiberskiva/panel, Vedolux 37, brännare Scotte, 2 * 750L acktank. Kompletterat med L/L på entreplan. Se länken i min profil
Kelvin
Prima virke
Inlägg: 57
Blev medlem: tor 26 okt, 2006 14:58
Ort: Ulricehamn

Inlägg av Kelvin »

Om dragregulatorn står så lågt som 80 grader kommer väl inte pannan upp i någon bra temp utan att dragregulatorn stryper? Då står väl bara pannan och tjärar och ger väldigt dålig effekt?
Beror väl rätt mycket på vad man kör för patron i laddomaten? Om detta är installerat...
Ved Atmos DC75, fd oljetank på (sägs det) 3m³ + ny Akvaterm 3m³ bredvid, kulvert från första tanken in till ny Akvaterm soltank på 750 l. Laddomat 21-100, Laddomat 5030, Laddomat 31 "sol" och Thermomatic EC Home WL. Funkar klockrent!
User81
Prima virke
Inlägg: 52
Blev medlem: tis 07 okt, 2008 19:39

Inlägg av User81 »

Kelvin skrev:Om dragregulatorn står så lågt som 80 grader kommer väl inte pannan upp i någon bra temp utan att dragregulatorn stryper? Då står väl bara pannan och tjärar och ger väldigt dålig effekt?
Beror väl rätt mycket på vad man kör för patron i laddomaten? Om detta är installerat...
Ja det är precis vad som händer.. när jag fått upp pannan till 80 grader så slår locket igen och det pyr och ryker mest..

Har sån en här:
http://www.perfecta.se/pumpguiden/show_ ... ?pumpID=36
Wodda
Pannrumsnisse!
Inlägg: 918
Blev medlem: tis 22 nov, 2005 21:51
Ort: Ösmo/Södertörn
Kontakt:

Inlägg av Wodda »

207 + 96m2 träkåk + 70m2 källare. Orlan 40kW, 5*750lAck(varav 1st tekniktank), UVR 1611 loggar 11st tempmätare, Schiedel IsokernØ200 6,5m, KWZ150,laddomat 21 87°.25m³ stpl Ved/år
14m²Vakuumrör(16m²bygg yta) matad via Maxitherm 35m 2x22 kopparkulvert.
User81
Prima virke
Inlägg: 52
Blev medlem: tis 07 okt, 2008 19:39

Inlägg av User81 »

Wodda skrev:Har du inget likt detta.
http://www.termoventiler.se/default.asp ... 3&u2_ID=15
Nix.. ingen Laddomat 21
Wodda
Pannrumsnisse!
Inlägg: 918
Blev medlem: tis 22 nov, 2005 21:51
Ort: Ösmo/Södertörn
Kontakt:

Inlägg av Wodda »

Har du någonting som reglerar temperaturen in i pannans botten?
207 + 96m2 träkåk + 70m2 källare. Orlan 40kW, 5*750lAck(varav 1st tekniktank), UVR 1611 loggar 11st tempmätare, Schiedel IsokernØ200 6,5m, KWZ150,laddomat 21 87°.25m³ stpl Ved/år
14m²Vakuumrör(16m²bygg yta) matad via Maxitherm 35m 2x22 kopparkulvert.
apersson850
Pannrumstomte!
Inlägg: 1006
Blev medlem: tis 03 jan, 2006 13:14
Ort: Traryd

Inlägg av apersson850 »

Eftersom shuntmotorn har drivit shunten till fullt öppen blir det heta element ett tag, när pannan plötsligt börjar ge värme till tankarna.

Sen förbrukar huset förstås en del, det också, om det gått som idag, när tankarna gått ner till under 20°C, och temperaturen i huset därför sjunkit under 16°C. Under den tiden jag eldar står temostatventilerna på elementen i det närmaste på vid gavel, för det tar flera timmar innan huset kommit upp i temperatur igen. Inte bara luften, då, utan allt annat där inne också.

Sen gör det nog en del att jag förmodligen har för bra drag i skorstenen. Den är hög och grov, så rökgastemperaturen sticker upp en del när pannan är som varmast. Men temperaturen är lagom hög uppe i skorstenen ändå, så det går åt lite värme på rökgaserna för att hålla den kolossen varm.

Min dragregulator står förresten i botten, men jag har kedjan ganska kort, så det stänger inte riktigt ändå. Fläkten stannar ju om pannan blir för varm, vilket minskar draget ut istället. Kommer det bara in luft brinner det vettigt med självdrag, men med lägre effekt.
Anders. Värmer med sol, ved och (helst inte) el.
User81
Prima virke
Inlägg: 52
Blev medlem: tis 07 okt, 2008 19:39

Inlägg av User81 »

Wodda skrev:Har du någonting som reglerar temperaturen in i pannans botten?
Som jag sa så är jag nybörjare på detta!

Det sitter en liten termostat(?) som börjar skicka iväg värmen först in i huset och värmer elementen när pannan kommit upp i 70 grader och sen börjar den ladda tanken.

Har en VSE1 Kompakt..
en sån här fast modellen före dvs:
http://www.wseprodukter.se/vse2.html


Edit: Glömde säga att det sitter en Termisk ventil innan cirkulationspumpen.
Wodda
Pannrumsnisse!
Inlägg: 918
Blev medlem: tis 22 nov, 2005 21:51
Ort: Ösmo/Södertörn
Kontakt:

Inlägg av Wodda »

Ok
Nu är jag ingen Atmos expert men de flesta pannor funkar nog ungefär på samma sätt.
Först och främst så är risken stor att du kommer att förstöra din panna om du inte skaffar ett laddkoppel likt laddomat 21. Skaffa det!
Det du säger är dragbegränsaren är väl pannans funktion för att strypa effekten när du närmar dig 80°C och för att sedan stoppa fläkten när 80°C uppnås. Start sker antar jag när pannan sjunkit några grader.

Problemet är att när pannans fläkt stannar fortsätter pumpen att fylla pannan med kallt vatten om man inte har ett laddkoppel. Hade du haft ett laddkoppel hade inkommande vatten varit ca 65-85°C.
Det kalla(20-30°C) vattnet når efter en stund toppen på pannan varpå fläkten startar och du börjar elda igen.
I det här läget har pumpen gått hela tiden och pumpar nu in kallt vatten i tanken som blandar sig med det tidigare varma vattnet, resultatet är ljummet.
Att elda på detta sätt är i princip meningslöst, pannan ska gå för full maskin hela tiden. Alla dessa stopp ger dig förluster och säkerligen massor att rengöra(tjära) i både skorsten och panna.

Jag rekomenderar stark att du införskaffar någon form av laddkoppel antingen från
http://www.acaso.se/svensk/termovar.htm
http://www.termoventiler.se/default.asp ... 3&u2_ID=15

Kolla även på detta
http://www.termoventiler.se/upload/doku ... at21_s.pps
http://www.acaso.se/svensk/instruktione ... 200612.pdf
207 + 96m2 träkåk + 70m2 källare. Orlan 40kW, 5*750lAck(varav 1st tekniktank), UVR 1611 loggar 11st tempmätare, Schiedel IsokernØ200 6,5m, KWZ150,laddomat 21 87°.25m³ stpl Ved/år
14m²Vakuumrör(16m²bygg yta) matad via Maxitherm 35m 2x22 kopparkulvert.
Wodda
Pannrumsnisse!
Inlägg: 918
Blev medlem: tis 22 nov, 2005 21:51
Ort: Ösmo/Södertörn
Kontakt:

Inlägg av Wodda »

Såg att du la till att det fanns en termisk ventil.

Vilken ventil är det? När öppnar den?
207 + 96m2 träkåk + 70m2 källare. Orlan 40kW, 5*750lAck(varav 1st tekniktank), UVR 1611 loggar 11st tempmätare, Schiedel IsokernØ200 6,5m, KWZ150,laddomat 21 87°.25m³ stpl Ved/år
14m²Vakuumrör(16m²bygg yta) matad via Maxitherm 35m 2x22 kopparkulvert.
User81
Prima virke
Inlägg: 52
Blev medlem: tis 07 okt, 2008 19:39

Inlägg av User81 »

Wodda skrev:Såg att du la till att det fanns en termisk ventil.

Vilken ventil är det? När öppnar den?
"esbe termisk ventil 72c" står det på den, antar att den öppnar vid 72C.
User81
Prima virke
Inlägg: 52
Blev medlem: tis 07 okt, 2008 19:39

Inlägg av User81 »

Wodda skrev:Ok
Nu är jag ingen Atmos expert men de flesta pannor funkar nog ungefär på samma sätt.
Först och främst så är risken stor att du kommer att förstöra din panna om du inte skaffar ett laddkoppel likt laddomat 21. Skaffa det!
Det du säger är dragbegränsaren är väl pannans funktion för att strypa effekten när du närmar dig 80°C och för att sedan stoppa fläkten när 80°C uppnås. Start sker antar jag när pannan sjunkit några grader.

Problemet är att när pannans fläkt stannar fortsätter pumpen att fylla pannan med kallt vatten om man inte har ett laddkoppel. Hade du haft ett laddkoppel hade inkommande vatten varit ca 65-85°C.
Det kalla(20-30°C) vattnet når efter en stund toppen på pannan varpå fläkten startar och du börjar elda igen.
I det här läget har pumpen gått hela tiden och pumpar nu in kallt vatten i tanken som blandar sig med det tidigare varma vattnet, resultatet är ljummet.
Att elda på detta sätt är i princip meningslöst, pannan ska gå för full maskin hela tiden. Alla dessa stopp ger dig förluster och säkerligen massor att rengöra(tjära) i både skorsten och panna.

Jag rekomenderar stark att du införskaffar någon form av laddkoppel antingen från
http://www.acaso.se/svensk/termovar.htm
http://www.termoventiler.se/default.asp ... 3&u2_ID=15

Kolla även på detta
http://www.termoventiler.se/upload/doku ... at21_s.pps
http://www.acaso.se/svensk/instruktione ... 200612.pdf
Lutar nog åt en Laddomat 21.. verkar vara en riktigt bra pryl!

Alltså fläkten stannar inte.. det som händer vid 80 grader är att spjället stängen men fläkten går..

Pannan är fö en Atmos DC25 av 1995 årmodell. Det står bara DC25 på den.

Kan tilläggas att jag har eldat i 4 timmar idag, och har 70 grader i toppen och 40 i botten av tanken just nu.
Wodda
Pannrumsnisse!
Inlägg: 918
Blev medlem: tis 22 nov, 2005 21:51
Ort: Ösmo/Södertörn
Kontakt:

Inlägg av Wodda »

Försök höfta hur många liter ved du petar in totalt, jag antar att du har ett vedutrymme som tar 75liter (alltså kanske 60-65l i verkligheten). Varje påfyllning med lite glöd i botten blir nog ca 50-55l.

Sen behöver vi veta vilken temp toppen hade innan eldning och hur botten ser ut när du slutar. (jag antar även att du inte har någon givare på mitten)

Jag kan säga att det låter helt fel med en panna på 25kW(snitt kanske 16-17kW) eldad i 4 timmar utan o fylla en tank på 750l.

Snittar du 16kW borde du laddat ca 65kWh = temp höjning av 750liter med ca 75°. Alltså hela volymen som då skulle varit 20° till 95°. Nu verkar det som om ditt hus skulle ha dragit 8-10kW konstant.
207 + 96m2 träkåk + 70m2 källare. Orlan 40kW, 5*750lAck(varav 1st tekniktank), UVR 1611 loggar 11st tempmätare, Schiedel IsokernØ200 6,5m, KWZ150,laddomat 21 87°.25m³ stpl Ved/år
14m²Vakuumrör(16m²bygg yta) matad via Maxitherm 35m 2x22 kopparkulvert.
Wodda
Pannrumsnisse!
Inlägg: 918
Blev medlem: tis 22 nov, 2005 21:51
Ort: Ösmo/Södertörn
Kontakt:

Inlägg av Wodda »

Vilken hastighet kör du pumpen på?
Är Esbe ventilen ny?
Har du kollat fuktigheten i veden?

Teoretiskt så ska du kunna ladda din tank full(fr 40° till 80°C) på 2 timmar (laddningstid). Sen får du lägga på den tid det tar att värma pannan.
Huset borde inte dra mer än 2-5kW den här årstiden så laddtiden kanske kan öka med en halvtimme eller nåt. Totalt sett borde du laddat fullt på drygt 3 timmar(från att du tänder pannan).
Senast redigerad av Wodda den tor 30 okt, 2008 11:40, redigerad totalt 2 gång.
207 + 96m2 träkåk + 70m2 källare. Orlan 40kW, 5*750lAck(varav 1st tekniktank), UVR 1611 loggar 11st tempmätare, Schiedel IsokernØ200 6,5m, KWZ150,laddomat 21 87°.25m³ stpl Ved/år
14m²Vakuumrör(16m²bygg yta) matad via Maxitherm 35m 2x22 kopparkulvert.
Skriv svar