Ved Profilens flöden 2

[Roli]

Står helt stilla, ja, tills du "tankar" ut lite varmvatten. Då blir det omrörning i tanken när beredaren fylls med kallt vatten i botten........

[Wodda]

Men jag visade mina grafer och jag shuntar ut samma som du och i min tank sjunker botten givaren snabbt.
Och nog shuntar du ut alltid (med flöde) det är just nu 4,69°C utomhus hos dig och 22°C inne. Iofs kan jag inte veta om du har värmepumpar,braskaminer osv som håller värmen hos dig på exakt 22°C men det vore konstigt när även dina grafer visar 27 på stigaren och 25 på returen.

[Ved Profilen]

Står helt stilla, ja, tills du "tankar" ut lite varmvatten. Då blir det omrörning i tanken när beredaren fylls med kallt vatten i botten........

Det är helt riktigt, men denna tendens märks bara när jag inte har något flöde in i botten på tankarna. Sedan rätar skiktet ut sig igen .

Ved Profilen..

[Ved Profilen]

Jag kan även tillägga en sak, att nu kör jag helt utan strypningar på mitt värmesystem. Jag kör som dom flesta gör ( fullt flöde på laddning etc,)

Jag kommer att strypa och visa skillnaden. ( Tyvärr ! Jag måste be gudarna
om kallare väderlek

Ved Profilen..

[leh]

Känns som att det är dags att bidra lite istället för att bara läsa tråden...

Jag tycker att jag har ett system med bra skiktning bortsett från ett fel jag är medveten om.
Nedan kan ni se ett par grafer, de är från den 12/10 och 13/10.

Här börjar jag elda runt 17:00, den temperaturökning som syns från lunch beror på solvärmen, elpatronen är inte ansluten till el än...

Skiktningen under laddning är bra men om man laddar fullt som i mitt fall kan jag inte se att skiktningen under laddning spelar någon roll.
Min Termovar fortsätter att gå till runt 23, den styrs av pannans vattentemp men det kommer jag snart ändra på, egentligen borde den stannat vid 22.


Linjerna representerar tanktemp övre, tanktemp mittt samt tanktemp vid solgivaren som sitter 13 cm över nedre temputtaget.
Felet i mitt system är att jag har shuntreturen 11 cm under mittentermometern, det förstör skiktningen i nedre delen av tanken rejält eftersom jag har golvvärme.
Att inkopplingen blev så får jag skylla på min vvs:are, men det ska också ändras på så småningom.
Det är därför som blåa och gröna kurvan följer varandra så nära.


Att temperaturen i tanktoppen sjunker beror på att anslutningsröret närmast tanken och automatavluftaren inte är isolerade.
Jag tar ut varmvatten och värme till huset från tanken, under detta dygn låg medeltemperaturen ute på ca 10 grader.

Min 750 liters tank har 90 mm PUR, 12 m förvärmningsslinga och 12 m varmvattenslinga.

Hade förut en tank med beredare och tycker min nuvarande lösning fungerar mycket bättre trots mindre volym. Min gamla lösning var på 1000 liter med 2x500 parallellkopplat och beredare i den ena. Nu har jag ytterligare 2500 liter som jag ännu inte använder men tycker ändå att min 750 liters med slingor är mycket bättre än min förra lösning.

Ved Profilen - Tycker dina tankar förlorar mycket värme med tanke på den isolering du har, är det verkligen 120 mm PUR?

Loggar för övrigt allt själv men kommer så småningom lägga upp en live sida... När jag får tid...

[Ved Profilen]

Jo då ! Jag har 120mm Pur. Men samtliga rör som laddningskrets och laddningsledning samt returledning till tankarna är helt oisolerade.
Detta har jag medvetet valt att ha för att bjuda min källare på lite strålningsförluster.

Ved Profilen..

[Wodda]

Vedprofilen har du lust att sätta en givare på laddningsledningen närmast tanken (precis vid inloppet) och bara isolera själva givaren från omgivande miljö?
Om jag tror rätt så har du enorma förluster denna väg. orsaken till att jag tror det är att jag själv har samma sak även fast jag har isolerade rör. min givare sitter med dykrör direkt på ledningen i toppen på en av de fyra slavarna. Och med topp menar jag den verkliga toppen.
Min givare studsar upp och ner ca 3° varje kvart när allt står stilla, t.ex. från 80° till 77° till 80° på en halvtimme med liten sänknig hela tiden (10K/dygn).
Vad jag tror händer är att det vatten som finns i ledningen svalnar och byter sedan plats med varmare vatten från tanken. Jag tror inte att jag hade sett detta om min givare varit placerad på annat ställe i "toppen".
Runt mina rör har jag 2cm isolering och tankarna är med 4cm PUR, och i.o.m. jag "bara" har 10K/dygn i förlust så borde dina 120mm behålla mer men du verkar tappa ca 1K/timme(24K/dygn)(vid nästan noll uttag).
Undrar om inte detta kan vara en av orsakerna? Det vore kul och se om du får samma "studsgraf" som jag får. På en av bilderna som jag lagt upp syns den tydligt(översta linjen).
Sen får vi hoppas att din logger mäter tillräckligt ofta för att det ska synas
Jag har ändrat min logger till att bara mäta skillnader på 3° och då syns det sämre än när den gjorde ett mätvärde var 40sekund.

[Shakespeare]

Hur bra funkar självcirkulationen mellan tankarna? Det hade varit intressant om du haft givare även på slavtanken, helst två givare på samma höjd men i varsin tank.
mvh

[Ved Profilen]

Jag har faktiskt provat att placera översta tankgivaren på laddnings ledningen den röda som Wodda föreslog ,men då mätte den stundvis samma temperatur som givaren som mäter laddning från panna linjerna går då in i varandra.

Jag har även tre st termometrar på slav tanken dessa tre följer exakt graferna i teknik tanken. Det enda är att slavtanken hänger lite efter vid laddningen, men bara några minuter bara för att jag kör laddningspumpen på läge 1 när jag kör på läge 2 då skiktas det lika. Efter eldning så stabiliseras det ganska snabbt. Men denna funktion fungerade mycket sämre när flödesmätaren satt på returledningen därför tog jag bort den.

Sedan hade jag tänkt att placera 3st givare till i slavtanken som Shakespeare tyckte men det blir samma sak här att slavtankens temperaturer följer tekniktankens temperatur ganska lika då kommer även dessa linjer att krocka med varandra. Loggningen blir då så nedrans grötig. Det är därför jag har valt att ha det som jag har det. Sedan blir det ett till problem med många givare färgerna blir svåra att hitta så att man ser skillnad på linjerna.

Sedan att jag skulle ha mycket strålningsförluster det är jag tveksam till, då hade nog mitt pannrum varit varmare än det är. Jag tror mera på att om jag hade haft golvvärme så skulle det se ännu bättre ut.

Ved Profilen..

[Wodda]

Ja det var ju kul att du inte hade lust med det. För att förtydliga så är det givetvis inte under laddning som det är intressant utan efter då systemet står mer eller mindre stilla.
Men tycker du att det är ok med 1K/timme i förlust så får det vara så.

[Ved Profilen]

Jag har ju lite svårt att förstå hur du kan veta mina förluster?
Jag loggar helheten och visar detta live. Dvs: Alla kan se när tappvatten förbrukas. Alla kan se utomhus temp samt inomhustemp som några exempel.
Loggning kan visas på många olika sätt. Med bilder eller live loggning.

Jag vill visa min loggning live så att helheten visas.
Jag kan väl också visa trender från min loggning när resten av familjen exempelvis har rest bort en vecka när det är 10 grader varmt ute.
Sedan värmer jag upp mitt system till 90 grader. Hur ser graferna ut då tex? Om jag inte ens tappar varmvatten under denna tid.
Jag tänker inte krångla till det! Förstå helheten på loggning innan man jämför olika loggningar på olika anläggningar som har helt olika förutsättningar.

Hur kan du veta mina förluster i mitt värmesystem

Ved Profilen.

[Rayyan]

En liten summering.

VP.
1 -Du verkar ha ett bra system, men inte perfekt.
2- Du får input från flera kunniga.
3- Du avvisar tips för förbättring.
4- Du är nöjd med din anläggning och försvarar den.
5- Du anser att ingen förstår dina förklaringar.

Rayyan.
1- Jag har ett bra system.
2- Jag får input från flera kunniga.
3- Jag tar emot alla tips för förbättring.
4- Jag är nöjd med min anläggning, men är mottaglig för kritik
5- Jag läser och förstår förklaringar (även dina)

mvh/Rayyan

[Shakespeare]

Det se lite bättre ut i natt. Vad är skilnaden? Högre värmeuttag eller mindre varmvattenuttag?

Varför är returen varmare än framledningen?

mvh

[soltomten]

Skulle kunna vara att cirkulationspumpen går åt fel håll.

[Shakespeare]

Den kan inte gå åt fel håll. Det skulle kunna vara att framledningen är helt stängd eller pumpen av.
mvh