hur lång tid tar det att värma 500 L

skalman65
Energiprofet!
Inlägg: 587
Blev medlem: ons 24 mar, 2010 14:24
Ort: KALIX

hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av skalman65 »

Har efter mitt pannbyte känt att det tar ganska länge att värma acc tanken

Känner det som att värmen inte kommer till tanken.

funderar lite hur lång tid bör det ta att värma upp acc tanken från ca 40° till 80°

brännaren jobbar på ca 12-13 kW
Pannans håller 90° , laddomat startar på 70° samt öppnar på 72°

ut från acc tank till huset går det 25° vatten tillbaka kommer det 20° vatten

Behöver i dag närmare 6-7 timmar, för att värma denna tank när den sjunker så lågt i grader.

när min installatör titta på det ,så menade han först att det kunde vara ett problem med att det idag är en stigning från pannan till acc tank som sedan vänder nedåt , på denna punkt skulle luft kunna samlas?
vilket skulle kunna åtgärdas med en luft ventil där.
(när han återkom så var det inga problem, enligt honom)

men som sagt är tiden onormalt lång eller...
Euronom Exonom P20UB
KMP Pellex 21
TK1B Brännarstyrning
KW Z 150 / Laddomat 21
500L acc m.dubbla kretsar (garage + hus)
Bägge shunt styrda via Thermomatic CBJ samt ERA
Bulkförråd
Användarens profilbild
bergatorparen
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2881
Blev medlem: mån 16 mar, 2009 14:52
Ort: Bergatorp

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av bergatorparen »

Tycker nog det låter som lite väl lång tid, men åt andra sidan så eldar du ju inte så hårt. Av de 12- 13 kW som brännaren ger, går nog rätt mycket åt att värma huset direkt, och eftersom acktanken ju bara får det som blir över om man så säger, så kanske det inte är så onormalt lång tid. Ni har ju haft kallt uppe hos er ett tag nu, så jag är ärligt talat imponerad över att du klarar värmen med den effekten.
Är du osäker, så installera en avluftare på det ställe du är tveksam till eftersom den ju inte gör någon skada. :wink:
CTC 1200 Ekonomi 04 Viking Bio 07 MAFA veckoförråd
Danfoss ECL 100 Comfort
Tigex 25
Stegatorparn
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5202
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av Stegatorparn »

Med de siffror du anger skall tanken laddas med drygt 23 kWh.
Om ingen värme tas ur tanken, behöver brännaren knappt 2 timmar för jobbet.
Men nu behöver ju huset värme under tiden och kanske tar 0,4 l/s 25°igt vatten, ingen ovanlig siffra för golvvärme. Det blir 8,4 kW till huset.
Återstår då 4 kW av brännarens effekt för laddning av ackumulatorn, vilket ger en laddningstid strax under 6 timmar.
Med tanke på din bostadsort är det en fullt rimlig drifttid och din anläggning verkar fungera helt normalt.
Optiburn -22, Värmebaronen Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
danei
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av danei »

Luft i ledningen kan inte orsaka lång laddtid, uppenbarligen tar ju all värme vägen någonstans.
Användarens profilbild
M.Lindskog
Energiprofet!
Inlägg: 527
Blev medlem: fre 15 okt, 2010 16:33
Ort: Linköping

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av M.Lindskog »

Svar på frågan i ämnesraden:
Värma 1 liter vatten 1 grad = 1,16 Wh. Resten är enkel matematik. Hänsyn får tas till verkningsgrader.
Biomatic 20+ (årsmodell 2006, inst. ny 2011) // Pellistore 3 ton // Neova
10½ m skorsten m 120 mm Soliduct // KW Z 150 (20 Pa)
Värmer 2 hus: 160 m2 (1929) // 100 m2 (1870)
[Tidigare TB Mini (Swepell 24) & CTC Vemax]
André
King Pinne!!!!!
Inlägg: 7177
Blev medlem: tor 09 dec, 2004 18:25
Ort: Bygdeå 4 mil norr om Umeå
Kontakt:

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av André »

Här hade det blivit slut pellets natten till fredag så de va bara 18 grader inne då jag startade om brännaren o i systemet 19 grader, Det tog 8 Tim att värma panna o 500 l acktanken till 80 grader o innetempen till 22,5 när det va -5 ute.. Matar in drygt 16 kW i brännaren så det beror nog på ditt hus förbrukning..
Bör ta ca 2 Tim för dej att värma tanken utan uttag
Thermia Bequem 15D, Nibe alpha keram, Borö 500/110 L Acktank, Laddomat 10 (tidigare 2 st Biona o 1 st Janfire) 13,5 m3 bulkförråd
skalman65
Energiprofet!
Inlägg: 587
Blev medlem: ons 24 mar, 2010 14:24
Ort: KALIX

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av skalman65 »

Fick ett drift stopp, och märkte inget förrn tanken var nere i 30° , vilket då var ett bra tillfälle att testa laddningen med både hus och garage avstängda från tanken.

Resultatet vart att det tog ganska precis 3 tim att ladda tanken från 30° till 80°
Brännaren är nyligen uppmätt till 14 kW


Vilket är 1 timma mer än vad ni menade att det borde ta att ladda tanken.
Nu var det visserligen 10° större temperatur ökning som behövdes göra,
men är det något att undersöka vidare, att det är en onormal lång laddtid....
Euronom Exonom P20UB
KMP Pellex 21
TK1B Brännarstyrning
KW Z 150 / Laddomat 21
500L acc m.dubbla kretsar (garage + hus)
Bägge shunt styrda via Thermomatic CBJ samt ERA
Bulkförråd
danei
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av danei »

Pannan ska ju också värmas.
pegez
Prima virke
Inlägg: 58
Blev medlem: sön 16 okt, 2011 08:56
Ort: götene

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av pegez »

hej värmer 500 liter 38grader till 85 grader på två timmar och 18 min vid - 6 ute , har aldrig mätt vad brännaren är inställd på men jag antar att det är 20 kw.vet ej vad huset drar
har för mig att det tar runt 1,5 timmar när cirkulationspumpen är frånslagen , jag får vänta tills våren när värmen kommer för en sån mätning ) .
Pellmax ub pellx brännare (gordic) solfångare , 2 st 500 l ackumulatortankar , thermomatic ec home
skalman65
Energiprofet!
Inlägg: 587
Blev medlem: ons 24 mar, 2010 14:24
Ort: KALIX

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av skalman65 »

danei skrev:Pannan ska ju också värmas.
Självklart men pannans vattenvolym är endast 50l
om jag inte minns fel så var pannvattnet 50° när jag startade upp pannan.
Euronom Exonom P20UB
KMP Pellex 21
TK1B Brännarstyrning
KW Z 150 / Laddomat 21
500L acc m.dubbla kretsar (garage + hus)
Bägge shunt styrda via Thermomatic CBJ samt ERA
Bulkförråd
André
King Pinne!!!!!
Inlägg: 7177
Blev medlem: tor 09 dec, 2004 18:25
Ort: Bygdeå 4 mil norr om Umeå
Kontakt:

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av André »

Ladda tanken 50 grader + pannan 40 grader gör ca 31 kWh så det bör ha tagit ca 2,5 tim, 3 tim va de från att brännaren startade?
Jag brukar kolla tiden från att tanken laddas o man är säker på att brännaren fått upp flåset..
Jag tror du kan öka effekten mer oxå, Pannan är rätt lik niben jag har o den har märkeffekt på 16 kW med pellets o de är oxå där jag får bästa verkningsgraden.. Står 10-20 kW med pellets men testa om du får bättre resultat med högre effekt..
Thermia Bequem 15D, Nibe alpha keram, Borö 500/110 L Acktank, Laddomat 10 (tidigare 2 st Biona o 1 st Janfire) 13,5 m3 bulkförråd
skalman65
Energiprofet!
Inlägg: 587
Blev medlem: ons 24 mar, 2010 14:24
Ort: KALIX

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av skalman65 »

jo de tog 3 timmar från det att jag startade upp brännaren, så lite tid går bort på uppstarten.

Ska ta och göra om testet till helgen och mäta tiden från det att laddomaten startar
(om det inte blir svinkallt) samt öka effekten lite.
Så får vi se.

Vilken formel använder man när man räknar ut dylika saker?
Euronom Exonom P20UB
KMP Pellex 21
TK1B Brännarstyrning
KW Z 150 / Laddomat 21
500L acc m.dubbla kretsar (garage + hus)
Bägge shunt styrda via Thermomatic CBJ samt ERA
Bulkförråd
Stegatorparn
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5202
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av Stegatorparn »

Du sägar att du mätt brännarens effekt till 14 kW.
Är det inmatad effekt, som är brukligt här på forumet, så är ju brännarens verkningsgrad omkring 90%. Pannans värmeöverföring till vattnet är inte heller förlustfri, så räkna med 10 - 11 kW uteffekt från pannan.
Optiburn -22, Värmebaronen Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Användarens profilbild
M.Lindskog
Energiprofet!
Inlägg: 527
Blev medlem: fre 15 okt, 2010 16:33
Ort: Linköping

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av M.Lindskog »

skalman65 skrev:Vilken formel använder man när man räknar ut dylika saker?
Vet inte om det är det här du söker, dvs ett svar du redan fått? Eller är det nåt annat du vill kunna räkna på?
Biomatic 20+ (årsmodell 2006, inst. ny 2011) // Pellistore 3 ton // Neova
10½ m skorsten m 120 mm Soliduct // KW Z 150 (20 Pa)
Värmer 2 hus: 160 m2 (1929) // 100 m2 (1870)
[Tidigare TB Mini (Swepell 24) & CTC Vemax]
skalman65
Energiprofet!
Inlägg: 587
Blev medlem: ons 24 mar, 2010 14:24
Ort: KALIX

Re: hur lång tid tar det att värma 500 L

Inlägg av skalman65 »

Gjorde så ett nytt test med brännaren uppjusterad till 18 kW (vart något högt)
Tanken laddade upp till 72° (från 20°) på 15 min (Pannvolym 60L)

Tanken var på 18° när laddomaten startade, behövde 2,5 h att värma de 500L 62°

Givetvis så kopplade jag bort både hus o garage även i detta test.
Tiden minskade ju lite men till en högre effekt på brännaren, men antar att det är att betrakta som ganska normalt.
M.Lindskog skrev:Värma 1 liter vatten 1 grad = 1,16 Wh. Resten är enkel matematik. Hänsyn får tas till verkningsgrader.
Det är det jag inte får till i mina uträkningar, dvs själva uträkningen

värma 500 l vatten i detta fall är det 62°skillnad

500*1,16*62=35960 / 18 vilket skulle bli 1997 h i mina uträkningar var räknar jag fel? :roll:

Stegatorparn skrev:Är det inmatad effekt, som är brukligt här på forumet, så är ju brännarens verkningsgrad omkring 90%. Pannans värmeöverföring till vattnet är inte heller förlustfri, så räkna med 10 - 11 kW uteffekt från pannan.
Så med andra ord så kan man räkna ner brännar effekten med ca 20% för att få tankens laddnings effekt?
Så nu då brännaren gick på 18 kW så är tankens ladd effekt på ca 14 kW

Försök gärna att använda rätt enhetsbeteckningar, justerat. / Roli moderator
Euronom Exonom P20UB
KMP Pellex 21
TK1B Brännarstyrning
KW Z 150 / Laddomat 21
500L acc m.dubbla kretsar (garage + hus)
Bägge shunt styrda via Thermomatic CBJ samt ERA
Bulkförråd
Skriv svar