Har pellets framtiden för sig?

[Honda]

Jag tror faktiskt inte att det som är avgörande är latheten utan plånboken, att jobba mera för nöjet att dessutom betala mera sliter nog på de flestas humör. Men det gäller ju som sagt nybyggen, där redan kvadratmeterpriset för ytan där pannrummet och förrådet ska byggas stjälper hela kalkylen.

Om jag skulle bygga nu så skulle jag nog räkna med åtminstone dubbelt högre energipriser då jag försöker räkna på hur mycket isolering som kan löna sig på 30 år. Och om man lägger investeringskostnaden för borrhål eller pannrum på extra isolering istället så kanske man klarar sig utmärkt med luftvärmepump + pelletkamin? Det alternativet blir ju bara bättre om (då?) energipriserna ökar.

[psau]

En normal pelletsinstallation brukar inte vara lika dyr som en Bergvärme installation.

De flesta installationer jag sett stannar på ca 25:- dvs brännare + förråd, detta beroende på att man redan har en fungerande panna man inte vill byta ut...

Själv skippade jag bvp bla pga offerten jag fick strax över 160' det får man en hel del pelletsanläggning för!

Med blicken i backspegeln är jag toknöjd med det valet, elpriset har inte gått ner men det har däremot pelletspriset, (tillfälligt?!?!).

Min anläggning har so far kostat under 10', så man ska tjäna bra mycket på bvp för att det ska betala sig, men mitt val var inte ekonomiskt enbart. Känns skönt att inte vara beroende av en bvp, kommer komplettera med sol då jag har en pool att värma.

/Peter

[Honda]

Naturligtvis är det billigare än bergvärme i ett hus som redan är byggt för att elda i. Men rita ett hus enligt dina behov och lägg till 10 kvadratmeter för att få rum för pannrum och förråd. Vad ligger priset på nu, ca 20000 per kvadrat? Isåfall så har du en investering på 200 tusen bara för ytan där du ska lägga din pelletinstallation, som kostar ytterligare minst 100. Bergvärme låter billigt om man räknar så. Okej priset på rå oinredd yta är ju billigare än kvadratmedelpriset, men åtminstone inte mindre än hälften.

[André]

Som sagt vid nybygge anser jag det självklart med VP men då med jordvärme..
En kompis hus brann -06 (min gamla janfire som ordnade) ett nytt byggdes på 206 m2 -07 o tillverkaren hade tänkt flvp men tillslut lyckades jag få han att ligga på så det blev en Ivt 11 kW pump med 200 l volymförstorare samt 300 l extern beredare då hörnbubbelbad skulle in, Grävde ner 2x400 meter slang o det kostade 18000:- för slang o grävning o elpatronen har nu gått 1 timme sen driftsättning..
Pumpen kostade 63000 vilket är istort som en Biomatic+20, Får man ett självtömmande bulkförråd monterat för 18000:-?
Totalt kostade pump, slang inkl grävning, volymförstorare samt extern beredare 106000:- + monteringen, 04/05 bytte jag panna brännare acktank med inköp direkt från kompis på dahl med bra rabbat o byggde bulkförrådet själv samt att rörkrökarn bara tog 3900:- för installationen till en kostnad på 82000:-.. Hade jag inte blivit lurad av säljarna på biona så hade det blivit en Nibe pellux för 15000:- istället för vedpanna + acktank då hade det kostat ca 60000:- installerat.. En 12 kW Nibe skulle jag fått för knappt 35000:- då o 200 meters borrhål 48000:- då det är 24-27 meter till berg så ca 10-15000:- mer skulle nog bergvärmen kostat mej..

Med pellets+sotning + hushållsel (el på 5 årsavtal) så ligger kostnaden på 22000:-/år o med Bergvärme 15000:-/år, Har då räknat in fastavgift samt överföringsavgiften så det hade tagit ca 2 år att spara in den dyrare VP anläggningen..
Som numera delägare i vindkraft (juli -09) så skulle jag haft en driftskostnad inkl hushållsel på 7000:-

[mt4base]

Som redan sagts så är folk för lata för att vilja lägga nån extra ansträngning en sådan sak som pellets. I min bekantskapskrets är jag ensam om att elda pellets men å andra sidan är jag åxå ensam om att ha gravgammalt oisolerat hus.

Bergvärme till vårt enrörsystem som då tydligen är högtempssystem hade troligen aldrig funkat. När det är kallare än -10 ute shuntar jag ut 70grader och då klarar vi oss precis, det är inte direkt bahamasvärme i köket men inte isbana heller. Med bergvärme hade det blivit isbana. Garanterat. Fick offert på Bergvärme när vi köpte värmeanläggning och det skulle hamna mellan 135 och 160tusen, beroende på borrdjup. Vår pelletsanläggning tror jag kostade c:a 90 med brännare, panna, förråd, installation och en del elarbeten. Elen är inte direkt billig, har aldrig gjort nån jämförelse för jag är inget mattesnille men jag tror en kwh ligger på c:a 1.1 inkl skatt och avgift? Säg 1:- och räknar man om det till vår pelletsförbrukning, har för mig att jag omvandlade effekten ur använda säckar förra vintern (som visserligen var mer än lovligt bister) till c:a 44 tusen kwh. I EL skulle det då bli 44 tusen kronor? Delar man detta med 3 på en bergvärme pump, är det så man räknar? Skulle isf blir c:a 15 kwt men det är knappast rättvisande för en pump hade fått gå så hårt i vårt hus att det aldrig hade gått så snålt misstänker jag utan gått på "tillskott" mest hela tiden. Då är de där bergvärmeinstallationerna inte så ekonomiska enligt vad jag hört.

Det som gjorde mitt val enkelt var att jämförelsen med olja i det läget stod i 15 tusen kubiken och huset med betydligt mindre uppvärmningsgrad än vad vi tänkt oss drog c:a 4 kubik per år. Dvs 60lök om året. Pellets för c:a 20 om året var rena rean i mina öron även om det inte direkt är kul att bära pellets och sota. Det var iaf grunden för vårt värmesystemsval. Värmepump var av många orsaker egentligen inte aktuellt i praktiken.

Det som jag tycker är kasst, är skötseln med pellets. Kan förstå att folk gärna väljer el. De kan göra annat och har de pengar (vilket folk i gemen verkar totalt nedlusade med?) betalar de gärna för den bekvämligheten. Sen kan man ju alltid diskutera var kommer elen ifrån och är det brunkolsel är det ju ingen snygg el. Tror säkert det kommer finnas en marknad för pellets. Bättre pannor, bättre skötsel, smartare lösningar om nån orkar utveckla så kan det säkert ha en framtid, inte för alla men för många.

[withnail]

Min åsikt är att frågan om uppvärmningssystem ofta är felformulerad.
För oss som bor i gamla hus tycker jag att man inte heller kan borste från frågan om "sunda hus" som låter sina boende ha ett bra inomhusklimat som förbränning faktiskt ger. En bra luftcirkulation i husen är vitalt för huset och de boende. I nybyggda hus antar jag att man installerar mekanisk ventilation, kanske i några fall där ekonomin medger, även med värmeväxling, och det är väl bra även om en sådan alltid kommer att ticka på i eltimmarna. Jag är övertygad om att det billigaste i längden alltid är försöka leva MED naturen istället för att försöka bygga bort eller motarbeta den. För det vet vi - naturen vinner alltid.
Jag har hälsat på i många hus med olika former av uppvärmning och nästan alltid har de med bergvärme eller fjärrvärme visat tecken på ohälsa i form av förhöjd luftfuktighet och dålig evakuering av den luften.
Sedan kommer det alltid vara dyrt med hög inomhustemperatur oavsett värmekälla, den moderna svensken vill ha det som i Spanien och kunna gå i shorts inne under januari och då får man betala.
Min filosofi är att i alla fall gamla hus med murstock ALLTID skall använda denna annars kommer möglet som brev på posten. Sedan om man eldar med pellets, ved eller olja är egalt.
Olja är inte ett alternativ för oss av miljöskäl, ved inne i ett bostadsområde utan tillgång till skog för meckigt och alltså återstår pellets för oss.
Min personliga åsikt är att många helt enkelt är för lata och bekväma - soffan och sporten tilltalar mer än att vara ute i friska luften och röra på sig och då är värmepumpar perfekta.

[micke_932]

Lite OT kanske men om man vill ha kvar sin oljebrännare och vill köra miljövänligt så finns (eller fanns i alla fall), ett alternativ, det finns ju konverteringssatser att köpa så att man kan köra på rapsolja istället, brukar ligga på runt 10000 spänn ungefär.

Det är en PLC, lite slangar, rör och ventiler, i princip så måste man starta med eldningsolja för att få upp tempen sen går man över till rapsolja.

Jag antar dock att man måste ha inomhustank för att det ska funka, tyvärr så har väl de flesta skrotat sina tankar nu.

Jag tittade på det som ett alternativ när jag satte in pelletsbrännaren, det stöp på att det inte fanns någonstans att köpa rapsolja i vettiga volymer.

Man kan ju dock pressa olja själv så jag kan tänka mig att det finns bönder och liknande som använder det, på den tiden skulle man kunna pressa rapsolja för ca två spänn litern (pressen gick på 20000 tror jag om jag minns rätt), fast jag fick aldrig klart för mig om rapsfröna ingick i dom 2:- eller dom tillkommer.

Fast ännu en gång så var det "optimerat" för bönder, restprodukten som blir över när man pressat fröna gick visst att använda som djurfoder.

Vet ej vad det skulle kosta att köpa rapsolja idag i större volymer, det kanske är för dyrt.

[Rol-bi]

Bättre pannor, bättre skötsel, smartare lösningar om nån orkar utveckla så kan det säkert ha en framtid, inte för alla men för många.

Tror du har helt rätt. Denna veckan var jag på världens största pelletsmessa i Wels, Österrike. Där visar dom fram pannor som kör ett helt år utan service (säger dom). Man skall endast tömma aska. Teknologien är vesäntligt dyrare än svensk teknologi. Om elpriset blir mycket högre, så tror jag att folk med gott om pengar väljer pelletspannor i stället för värmepump. Då skall det nog leveras fullautomatiska anläggningar inkl. bulkförråd. Här måste svensk pelletsbranch vidareutveckla sina produkter. Och kunderna måste vara beredd att betala mer.

[msh16]

Tror de österrikiska pelletspannorna är ett stendött koncept i Sverige.
Folk med gott om pengar här väljer värmepumpslösning och det kan ingenting ändra på.
Som att sälja is (glass) på Svalbard.

[brattne]

Det är status att vara miljömedveten i Ö-rike och man får inte docka in en vanlig brännare i en gammal panna utan det måste vara en komplett pelletpanna.

[karaff]

Framtid ?

I gamla hus: ja, till viss del.

I nybyggen ? Nej.

Jag har en gammal kåk som formligen läcker värme som ett soll, med en underdimensionerad bergvärmeanläggning (på köpet med villan - inte mitt val).
Den sparade för ca 10 år sedan 30 000kr per år mot oljan trotts eltillskott = betald på inte så lång tid.
Idag med dagens oljepris hade det nog gått fortare..

jag kan spetsa med 4kW elpatron och ändå köra minst cop 2, så det är inte ens då dyrare än pellets, spetsar jag med 6kW så ligger det väl kanske några öre dyrare. Men kostnaden när det är över 0grader ute och varmare ska vi inte ens tala om, har väl 1000-2000 spänn i hushållsel på två lägenheter och 5pers ink varmvatten under 8mån per år, vi duschar varje dag och inte bara "5min". Då är det en hel del datorer och tv apparater mm som går, bastu 2-3ggr per vecka osv.

Pellets är som diabetes, antingen sköter man det och det "fungerar", dock inte problemfritt, eller så missköter man det och det blir kass.

Bergvärme är som att ställa in en frysbox i källaren, förutom att du aldrig kommer hämta mat i den, snart undrar du bara vad det är för något som står o brummar ibland men glömmer bort den till nästa gång du springer i källaren....

Hörde f ö att IKEA och Biltema värmer alla sina nya varuhus med bergvärme, har ingen fakta på det, men jag kan tänka mig att de räknar noga på kostnaden................

För den som undrar kan jag tillägga att jag eldar pellets vid köldknäppar då jag bara har 2 element i en stor källare, varav ett är litet, hade jag inte haft kvar gammelpannan hade det dock nog bara åkt ner en liten elfläkt här. Men nu fick pannan stå kvar och förseddes med pelletsbrännare som komplement om den andra rasar, alternativ är alltid bra. I ett nytt hus däremot där effekten är väldigt låg klarar man sig med några bilvärmefläktar.

I riktigt energisnåla moderna hus är väl inte ens bergvärme lönsamt pga den låga energiförbrukningen ? Än iaf..

Sen beroende på vad som händer så finns ju gasledningen utanför husväggen och fjärrvärmeröret på andra sidan gatan så helt låst är man inte..

[Jakob]

Hej!

Jag misstänker att det kommer bli en del prisjusteringar på alla energislag som innehåller beskattningsbara koldioxidkomponenter. Riksdagen har ju beslutat om att Sverige ska ha halverat utlsäppen av växthusgaser till 2020 och sedan släppa ut 0% växthusgaser 2050....!

Detta kommer att kräva ekonomiska styrmedel på klassiskt manér. Hur exakt återstår väl att se - men jag tror att man kommer börja dra åt tumskruvarna när man efter nästa val inser att man inte hinner till delsteg 1 år 2020....

Pellets innehåller ju iaf vid förbränning inga växthusgaser även om distributionen och tillverkningen gör det. Den som lever får se. Men precis som jag brukar hävda så tror jag varje familjs räkenskaper styr valet av uppvärmning i praktiken. Blir det bara tillräckligt lönsamt att köra pellets så springer flocken åt det hållet. Se bara hur mycket bidraget gjorde 2006....

mvh

[micke_932]

Öhhh, jo pellets innehåller växthusgaser, och eftersom det går åt mycket el och diesel vid produktionen/transport precis som du säger så kan man ju knappast kalla det för koldioxidneutralt även om många vill påstå det.

vad det gäller riksdagen så kan ju dom få för sig precis vad som helst, dom anser att kolkraft/kärnkraft producerad el är koldioxidneutralt också och helt fantastiskt ut miljösynpunkt.

Så dom lär väl beskatta det dom inte vill vi ska använda, att det sen skulle vara det bästa ur växthusgassynpunkt har jag svårt att tro, dom har ju knappast gjort några större framsteg ännu, det skulle ju vara etanolen då.... sen är vi tillbaka vi den gamla vanliga frågan att använda beskattning som styrmedel, det har aldrig fungerat och kommer aldrig att fungera, dom använder det i liten mån men i samma ögonblick som folk går den väg dom vill vi ska gå så falnar intäkterna i kassakistan och då måste beskattningen flytta någon annanstans eftersom skatterna måste plockas in.

Vad det gäller utsläppsnivåerna så tror jag inte det är några problem, det kan man fixa med kreativ "bokföring" precis som underverket med utsläppsrätter så är så fantastiska, sen att dom inte minskar utsläppen i verkligheten är ju bara en mindre bagatell.

[kynoch]

som kombination till vedeldningen funkar pellets fint för mig.
smackar in brännaren i pannan 1 dec och kör till mitten av mars.
jordvärmepump är värdelös utan komplement när det är -37 i en vecka, luftvärmepump ännu sämre.

visst, jag gör av med 5 pallar*2000kr men det är billigt jämfört med elpatroner, där jag får betala skatt per kwh.
har jag gott om tid kan man ju köra med ved i stället, tyvärr är tiden bristvara.
och ved är inte gratis.

skulle inte satsa på ren pelletslösning, vill vara fri att använda andra energislag.

hade jag inte haft så goda möjligheter till att få tag i ved billigt skulle man nog kört med jordvärme och en pelletskamin med luftfläkt eller braskamin.

jag tror på pellets som ett bra komplement till bef. värmekälla.
men även med billig pelletsutrustning blir det dyrt i längden med sotning och pellets, kostnaden hinner ifatt sett mot jordvärmepump.
sett mot vedeldning är det mycket bekvämare men dyrare.
sett som komplement till ovan värmekällor och med norrländsk svinkyla i bakhuvudet är pellets perfekt.

[luring]

pelletseldning i småhus är väl tveksamt om det har framtiden för sig!
Jobbet i sig med pellets bärning i småsäck och skötsel av panna är nog inte huvudsaken man klipper ju gräs och skottar snö med! Men dom flesta (iallafall dom jag vet) eldar ju pellets i en gammal panna varvid investeringen inte blir så hög 15-25000!
Men den gången pannan ger upp och det blir en ny panna är ju priset ett annat och om inte pellets priserna blir betydligt lägre vinner ju berg/jordvärme i ekonomi!
Eller är det stor försäljning på små pellets anlägningar till småhus?
Jag vet bara en som köpt det och då är det till ett hus med 2 lgh.