Nybörjare - Hög rökgastemperatur

[sjrobols]

Efter vad jag försökt mäta (varierar en del mellan gångerna pga det låga värdet på skruven) så ska jag ha ~11 kw. Mellan 10-12 ska det iallafall ligga. Värt att notera att detta är osotad panna, är urasknings- och sotdag imorgon, får se vad termometern visar då... Ett gäng turbulatorer ska dock förhoppningsvis vara på ingång inom en inte alltför avlägsen framtid

[Torsten]

Bra! Hoppas spiralerna inte kostar för mycket.
Tänker du gå på rekommendationerna om fegeldning på 10-11 kW eller tänker du köra på med en effekt som pannan är byggd för?
Har du 300 grader så passupp om du har tegelskorsten. Gubben i den här kåken hade eldat med ved i kombipanna och stenarna där rökröret gick ut var helt sönderspruckna och fick bytas ut.

[sjrobols]

Kör nog vidare på fegeldning om det räcker till värmen i vinter Kör på det som ger bäst systemverkningsgrad. Skorstenen har ju inte varit eldad i så mycket de senaste åren vad jag förstår så jag ser det som att man de här veckorna sedan installationen har "kört in" skorstenen Skorstenen är tegel, men med insatsrör för kanalen till pannan.

[ragge2]

Fegeldning går nog bra om du har insatsrör.
Men du får inte någon vidare verkningsgrad med en så "stor" panna som kräver mer effekt på brännaren. Kan du inte plugga igen 3 turbulatortuber så borde den bli som en vanlig ctc1100 lämlig för mindre effekt?

[danei]

Det måste vara mycket bättre att ta ur turbulatorer om det blir för bra verkningsgrad. Det gör det dessutom mer lättsotat.

[Icecap]

Öhhh... "för bra verkningsgrad"???

Vid att plugga/täppa till turbulatorrör kan man sänka "idealeffekten" på pannan vilket kan vara mycket vettigt att göra om man inte avser att köra full spett på en brännare.

Om vi låtsas att det finns 7 rör i en 30kW panna blir det alltså ~4,3kW per rör. Ska man optimera pannan till t.ex. 11kW ska det alltså finnas 3 rör öppna, resten ska "pluggas".

Och med "pluggas" menas bara att genomströmningen av rökgas ska hejdas, det kan vara så enkelt som en rörbit med ett lock på som läggs ner i toppen av ett turbulatorrör.

Att ta bort turbulatorer gör precis tvärs emot allt man vill uppnå.

[danei]

Med för bra verkningsgrad menar jag att pannan tar för mycke av värmen rökgaserna. Varför skulle pluggning vara bättre?

[Icecap]

För att man vid att sänka effekten samtidig minskar den turbulens som ska se till att värmen kommer ut i vattnet i pannan. Vid att plugga håller man kvar hastigheten genom röret och ser ändå till att rökgasen inte blir för kall eller varm.

Jag har sett ritningar till en panna (tror att den var på idéstadiet bara) som kunde jobba över ett större effektområde och hemligheten var just att den kunde stänga igen några av rökrören.

[bergatorparen]

Viessmann har haft detta system ett tag nu i Vitoligno p300

[danei]

Det är väl lättare att stänga en tub än att ta bort en turbulator under drift. Att köra utan turbulator ger högre rökgas temperatur på samma sätt som täppta tuber gör det. Med täppta tuber behöver du bättre drag för att det ska funka. Men jag kan inte se någon fördel med täppta tuber framför få turbulatorer.

[sänkan]

Men Icecap vilken vingelpelle du är.
tor 20 okt, 2011 15:35 dömde du ut Torsten som forumtroll då han argumenterade mot de helt felaktiga ideerna om att "lägre effekt ger i princip alltid bättre verkningsgrad".
Nu säger du samma sak som Torsten gjorde själv!

Och Honda och danei. Har ni ingen hum om saken så starta en egen tråd och fundera där.
Fattar man inte en sak så behöver man inte starta ett polisförhör för det.

Trådskaparen vill väl ha reda på fakta?

Bästa verkningsgrad får man vid den effekt då pannans konvektionsvägar arbetar optimalt.
Kvoten nyttiggjord effekt / avgiven effekt från brännaren ska vara så fördelaktig som möjlig.

Och danei. Tog ut turbulatorer gjorde vi för 5-7 år sedan när vi installerade PellX brännare på ackord. Stackars kunder. Man får skämmas. Men det var arbetsgivaren som bestämde takten.

Plugga igen en del tuber är en jättebra ide om man vill elda med låg effekt. Då bibehålls en bra verkningsgrad. Men varför vill man sänka effekten? Förstår inte den delen.

[bergatorparen]

Att sänka effekten på brännaren kan vara bra om den med befintlig effekt går utöver pannans kapacitet - vilket ofta kan vara fallet - i synnerhet med äldre pannor. Att sänka anläggningens effekt kan vara förmånligt om husets energibehov minskat till följd av efterisolering och andra energiekonomiserande insatser. Ju närmare man kommer "lagom", ju mer ekonomiskt blir det ju - och med lagom menar jag välanpassad

[rod02]

Mår inte brännarrören bättre om man inte "eldar för kung och fosterland"?

[bergatorparen]

Jo, det är klart - men åt andra sidan så sliter det även med många start/stopp med så där har du konsten. Ekonomiskt sett är det förmånligt med långa gångtider, och långa gångtider med låg effekt där de högsta temperaturerna håller sig innanför stålets toleransgräns med lite marginal, är det allra bästa

[sjrobols]

Det verkar som att jag då har ett par alternativ att välja mellan för att få till min verkningsgrad...

• 1: Fylla upp rören med turbulatorer tills jag kommer ner i en bra rökgastemperatur

• 2: Plugga igen låt oss säga 5 av 9 rör för att på så sätt komma ner till en motsvarande c:a 16 kW panna (med eller utan turbulatorer i de 4 återstående hålen?)

• 3: Öka upp brännarens effekt för att "komma ikapp" pannans designade effekt.

Frågan är då vilket alternativ man bör sikta på... Baxis rekommendationer (http://www.baxi.se/visa_panndatabas_detalj.asp?id=27) för CTC1100 är annars att ligga på 10-13 kW. Är detta basserat på deras uppgifter om panneffekt månne?