kartlägga mitt system

Danne031 · Inlägg av **Danne031** » sön 11 jan, 2009 20:52

Hejhopp alla glada!
Nybliven ägare till ett hus byggt -54. Hjärtat består av en CTC 265B, olja/ved. Vidare finns det ackumulator tank och solpaneler. I mitten på tanken sitter även en 3kw elpatron.
Mycket har jag luskat ut de gångna veckorna (inte minst tack vare du vet vem du är

), men att få fullt grepp kräver nog mer tid.

Snål som man är svider det lite att tanka på med olja

fast det har vi köpt lite grann nu för att klara oss tills det blir varmare. Till sommar/höst blir det pellets, dock inte beslutat om det blir brännare eller hela pannan.

Så nu vill jag lära mig rubbet om mina kopparrör och grejer, man har ju inte snappat upp allt för mycket genom att bo i hyresrätt 10år

Vita plutten på vänster av pannan är en termostat kopplad till en cirkpump som sitter vid acktanken i golvnivå.
Syns även 3 tempmätare som är till acktanken, de är stadigt på 63-70 grader, något högre på den översta oftast

Shunten som jag lärt mig det heter nu, samt termometer på radiatorernas framledning. Lite surt på förbrukningen att jag körde ut 70 gradigt vatten där i 6 dar
Cirkpumpen graderad 1-5 står på 3

Vattnet på golvet kommer emellanåt från den lilla kranen i överkant som syns bättre på nästa bild. Solpanelselektronik till höger, som jag har noll papper till, kul det kommer bli till sommaren!

Är det ett tryckkärl till panelerna?

Som sagt jag kan inte så mycket om något här, ska försöka följa rören lite och förklara vart de går för jag antar att det behövs.

Tack så länge för kommentarer, och tänk på att jag är en otränad dummie, anta inte att jag vet något innan det står skrivet

Be gärna om mer närgångna bilder och så på det som kan behövas. Ber om ursäkt för imageshack för jag har inte fått ordning på allt ännu (flyttade för en vecka sedan)

Danne031 · Inlägg av **Danne031** » sön 11 jan, 2009 21:39

Försökte knäppa ett i ved-delen av pannan också för att avgöra huruvida det skulle gå att elda med ved. Oljegubben fick nämligen vända 200m bort i fredags pga blankis i uppförsbacke

Så nu duschar vi sparsamt!

kass bild dock

vad ska jag titta efter? Det har eldats nån gång i tiden, fast troligtvis inte sedan gubben dog för ett gäng år sedan.

Taxen · Inlägg av **Taxen** » sön 11 jan, 2009 21:53

Ett tips när du lägger in bild från ImageShack,är att du först förminskar i ditt program till 800x600 så blir det lagom bild för forumet.När du sen laddat upp bilden så klickar du på raden/länken: direct och hö.klicka samt spara.Sen när du kommer till forumet så klickar du på Img - hö.klicka -klistra in - sen Img igen,Då får du en bild direkt i tråden,så man slipper klicka på bilden och få en sida till att sappa emellan.

Här lägger jag in en bild som exempel

André · Inlägg av **André** » sön 11 jan, 2009 21:54

Då ska vi se..

Till att börja med visst står acktanken i ett angränsande rum/på andra sidan väggen sett från pannan??

Vad jag kan se så tas värmen o vv från acktanken vilket är bra..
Men jag kan inte se någon laddomat/termiskventil, Går rören från pannan till acktanken bara från pannan till tankens topp o returen från tankens botten till pannans botten??
Eller sitter det en typ en sånhär nånstans (vid pumpen till pannan) http://www.baxi.se/visa_produkt.asp?produktid=39
Ser ut att vara nått special vid pumpen

Där du skriver att det droppar är det från ventilerna (med svarta hattar) under taket vid tanken ??
Dom ventilerna är iaf blandningsventiler för vv så inte vv i kran blir för varmt..

Jag kan tyvär inte se vart inkommande vatten till tanken är (kallvatten) o om det är dubbla slingor (botten/toppen)

Solslingan är den i botten på tanken, Går rören från solfångarna in i tanken i botten/nedre delen på tanken??

Cirk.pumpen kan du nog köra på 1:an, Alla pumpar kan du ställa ner på 1:an

Börjar med detta så länge

Danne031 · Inlägg av **Danne031** » sön 11 jan, 2009 22:58

Ska kolla på det Taxen, tack.

Tanken står i direkt angränsande rum ja.

Följde rören från pannan och det ser ut såhär:
Från botten av pannan, längst ner till vänster det syns knappt på bild, går ett rör till botten av tanken, via cirkpumpen som styrs av termostaten i pannan.

Det i mitten/toppen av pannan som är vitisolerat går till toppen av tanken samt upp i huset (T-koppling), även märkt E på väggen vid röret om det spelar roll.
Ovanstående rör är hopkopplat vid pannan med nästa från pannan, som går till tanken samt VV.
Det sista från pannan går T till skvallerrör i pannrum samt till inkommande KV. Det är ytterligare T-kopplat med en svart vridventil (graderad +-) till mitten av tanken. Det är enda stället jag hittar KV till tanken på.

Jag hittar faktiskt ingen laddomat/ventil, jag vet att jag nämnde det tidigt men jag måste ha dagdrömt eller blandat ihop det med morsans anläggning

Det droppar ur botten av den blå ventilen som är kopplad med +- svarta vredet, den går att skruva på och öppna, då sprutar det vatten så den kanske bara är lite otät. Det droppar ytterst lite och sällan.

Solpanelerna ser ut att gå neråt till tanken, den är väldigt isolerad så de är svåra att följa.

Bild

de funka =)

André · Inlägg av **André** » mån 12 jan, 2009 00:26

Ok då har du nog ingen termiskventil/laddomat vilket ska införskaffas hoppas jag?

Röret som går till toppen av tanken med ett T rör som går upp i huset är nog till exp.kärlet som ni väl har uppe på vinden?? E som expansion

Den graderade (+-) är blandningsventilen o den andra är säkerhetsventilen..

Hmmm nu står det still i skallen o jag fattar inte riktigt
"Ovanstående rör är hopkopplat vid pannan med nästa från pannan, som går till tanken samt VV.
Det sista från pannan går T till skvallerrör i pannrum samt till inkommande KV. Det är ytterligare T-kopplat med en svart vridventil (graderad +-) till mitten av tanken. Det är enda stället jag hittar KV till tanken på. "

Går kallvattnet/tappvv in i pannan först innan det går över till tanken??
Om det är så så går det via pannans beredare först..

Det som borde göras här är ev ny panna (t.ex bionet) o koppla om mellan panna/tank med en termiskventil då du redan har en cirk.pump som pumpar i mellan panna/tank..
Skaffa en termomatic cbj/Automix 20 shuntstyrning med innegivare, Den monterar du på befintlig shunt i dom 2 övre hålen på shunten o passar både som du har det nu o vid ev pannbyte..

Som jag tror det är så kan det va så att tanken har solslinga i botten o tappvattenslinga i toppen men skulle med fördel göras om senare/vid ombyggnad av systemet om det bara är en slinga för vv..
Då skulle du köra solslingan som förvärmningsslinga istället o skaffa en plattvvx för solfångarna som kopplas in på tankens nedre del, En plattvvx kostar kring 800:- för solfångarna o du kommer att få ut mer vv från tanken samt att botten kommer hållas kallare vilket gör att du får ut mer från solfångarna..

Men det ser ut som det ska gå fint att bena ut hur det är o bör ska vara iaf..

Roli · Inlägg av **Roli** » mån 12 jan, 2009 09:51

Från säkerhetsventilen bör du dra ett rör till en golvbrunn eller något uppsamlingskärl om brunn saknas. Detta för att slippa dropp från ventilen, som då hamnar rakt under den samma. För det kommer alltid att droppa lite från säkerhetsventilen (vilket är helt normalt).

Danne031: Om du är intresserad att få lite tips inför ett eventuellt pelletsbrännarköp så går det att ordna ett studiebesök hem till mig. Där finns både pelletsbrännare och solfångare (du bor ju tydligen inte så långt bort). Vill du lite längre fram ev. ha lite hjälp med din solfångaranläggning så är det bara att höra av sig. Är inget proffs på detta men en del har man lärt sig av att själv montera och installera sina egna solfångare.

André · Inlägg av **André** » mån 12 jan, 2009 15:48

Ja det är sant som Roli skriver, Ingen höjdare att det droppar ner på golvet o kanske stänker upp på tankens isolering som ev gör det fuktigt för tanken vilket då kommer korta livslängden på den..

Danne031 · Inlägg av **Danne031** » mån 12 jan, 2009 21:39

Kan man stoppa in en termisk ventil själv, och hur viktigt är det att ha? Antar att det är för att undvika 70 gradigt vatten i kranarna.. Det räcker inte med blandningsventilen då? Och hur bör blandings stå..

KV kommer in i rummet, till ett T (det ovanför blandventilen), splittas upp till in i tanken, och in i pannrummet, där T igen till pannan samt skvaller vid golvbrunn.

Och ja, E måste såklart gå tillexpansionskärlen, jag har 2 på vinden varav 1 ser lite annorlunda ut, kanske stoppades dit med solpanelerna.. Är det troligt att det går att byta och flytta ner dom till pannrummet med dagens teknik på kärl? Eller är det kört? Hade gärna plockat bort dom till sommaren när vinden ska inredas.

Fasen vad trött i huvudet man blir av en dags jobb efter 14 dagar ledigt alltså :p

Ska ha det i åtanke med rör från säkerhetsventilen.
Tack för inbjudan Roli, vi bor i Bollebygd så jag kanske hör av mig när det drar ihop sig

Om systemet verkar gå att få till ok med nuvarande panna så hoppas vi kunna byta enbart brännaren för att dela upp kostnaden lite grann.

Roli · Inlägg av **Roli** » tis 13 jan, 2009 09:07

Visst går det att flytta expansionskärlen på vinden. Men det är troligen öppnakärl på vinden och skall du flytta dessa till pannrummet så blir det slutna expansionskärl. När man byter från öppna till slutna så måste man öka volymen till minst det dubbla, mot de öppnas volym. Dubbla exp-kärl på vinden har nog inget med solfångarsystemet att göra.... Solfångarsystemets exp-kärl är det lilla "blanka" kärlet nere i pannrummet.
Dessutom måste man med slutna kärl "hålla ordning" på trycket i luftdelen i kärlet så att man får rätt "förtryck" i systemet. Inget svårt i sig men det blit ytterligare en punkt att hålla ordning på. Detta slipper man med öppet exp-kärl på vinden, men får istället risken med att det kärlet kan frysa.

Hur stor acktank har du?

Danne031 · Inlägg av **Danne031** » tis 13 jan, 2009 21:33

Jag kommer ihåg mycket lite av min skolmatte

2 meter hög 70 cm i diameter (det var 20-25cm isolering när jag kollade mer noga idag).

Kärlen skulle vi som sagt vilja flytta ner pga platsen de tar upp..mycket som försvinner är vi ska inreda vinden.

Bild

1 rör upp, kärlen sammankopplade med T ovan och under, ett vidare till avlopps luftaren, ett vidare till pannrum (antar jag)

Roli · Inlägg av **Roli** » tis 13 jan, 2009 23:04

Om din acktank är 2 m hög och 0,7 m i diameter (exkl isolering) så är det en 750 liters tank som du har.

snillet · Inlägg av **snillet** » ons 14 jan, 2009 09:44

Den där cirkulationspumpen är ganska sunkig effektivitetsmässigt.
Kan vara bra att veta, men det tar ändå lång tid att tjäna in ett utbyte.

André · Inlägg av **André** » ons 14 jan, 2009 15:35

Du har öppet exp.kärl nu, Att det sitter 2 st beror på att det blev förliten volym med bara 1 kärl då acktanken installerades..
Du behöver minst 10% av totala volymen vatten i sitt system men detta med 10% brukar bli i minsta laget i praktiken så 15% bör du satsa på då, Tank 750 l + pannans o radiatorernas volym.. Det gör inget med större volym så ett tryck.kärl på 150 l bör du då välja då behöver du inte dom på vinden..
Exp.kärlet bör du då ansluta i botten på acktanken o montera in en luftventil i toppen på tanken, Med anslutning i botten på tanken trycks inte varmt vatten ut i kärlet när tanken värms o vattnet expanderar vilket minskar förlustera o skonar gummiblåsan i kärlet..

Ja du kan koppla in en termisk ventil själv om du är är lite händig men du kommer att måsta dra om lite rör/komplettera med mera rör, Den har som uppgift att inte släppa in kallt vatten i pannan för att förhindra att inte det blir kondens i pannbotten så pannan rostar upp..
Den blandar vattnet som kommer från acktanken med utgående vatten från pannan så inte kallare än t.ex 70° vatten går in i pannbotten..
En inkoppling av termiskventil/laddomat bör du vänta med tills framåt sommaren o då kanske pannbyte oxå sker..

Det du kan göra nu på stört är att köpa en shuntstyrning, Den kopplar du in själv o kan vara bra att ha om ni tänkt renovera lite så ni kan dra kabeln till innegivaren på ett snyggt sätt till plats i norr/centralt i huset
(hallen?)

Cirkpumpen till radiatorerna kan oxå va ide att byta vid ombyggnad/installation av termiskventil, En alpha pro kanske den verkar fin o energisnål av vad jag sett av den hos en kompis.. Den drar 7-8 W i Autoläget..

Danne031 · Inlägg av **Danne031** » fre 16 jan, 2009 21:59

Tjo nu vart det uppdateringar!

Oljan kunde som sagt inte levereras pga isgata förra veckan så nu har vi vart nervösa i veckan..igår kväll när det var dags för dusch vid läggdags så upptäcker jag, att i mitten->botten av tanken är det 25 grader

oljan tog slut kan man säga. Kändes ju passande efter en mildvecka att under natten drog det till minus 8 igen

I alla fall så blev oljan levererad idag, men inte startade brännaren för det, luftning erfordras. Och hur fan gör man det?! tänker min stackars sambo som går hemma och huttrar när jag jobbar. Styvfar och styvfarfar ställer upp och kommer förbi till kvällen när jag kommit hem, då styvfarfar haft olja hemma många år. Efter en 2 timmars service av brännaren med efterföljande luftning får vi igång den och familjen är lycklig igen.
Bonusinfo: när vi dragit ut elektroderna och ska sota ur lite, så följer det med en död fladdermus som legat och gosat inne i brännaren

, ja inuti brännaren i samma utrymme som elektroder/munstycke. Har för övrigt hittat en hel f.d. bosättning i en av piporna, konstigt att det luktat apa på speciellt källar toaletten, vi trodde det var gammalt damm och skräp bara det mörka man såg nerifrån golvet så att säga.

Shuntstyrning ja, det låter som en smidig automatiserad lösning istället för att ratta manuellt efter behov, ska se om hon tycker vi ska lägga en tusing på det (ge mig ett slående argument tack

).

Sedan har jag hittat min laddomat!
Den vita termostaten på vänstersidan av pannan, den termostaten som styr en cirkpump i botten av tanken som sitter på ett rör som kommer ur botten av pannan. På den termostaten står det med stora bokstäver "LADDOMAT dykrörstermostat Rsk xxxxx". Är det kanske bara fabrikatet av termostaten eller funkar det som en laddomat/termisk ventil rentav?

Det var riktigt spännande att lyfta ur brännaren förresten, längtar tills det är en pelletsbrännare istället så man gör något man tycker om istället för något som bara svider i plånboken :p

Kan någon förresten hitta en lämplig shuntstyrning på rinkaby eller liknande? Jag ser nämligen inte riktigt för mig hur det ska se ut eller heta..

Tack