Hjälp med att välja ny panna
Hjälp med att välja ny panna
Idag har vi en gammal CTC oljepanna från tidigt 70-tal som för några år sedan konverterades för pellets. Tidigare ägaren har alltså behållt pannan men satt in en ULMA 2000 brännare (utan tryckluft) tillsammans med ett veckoförråd från Mafa. Det funkar helt okej förutom att det går åt en hel del pellets och jag gissar att pannan inte har så hög verkningsgrad.
Varmvattnet värms av pannan och det finns ingen extern beredare. Innan vi slog på cirkulationspumpen för värmen gick det åt ungefär en halv säck pellets om dagen enbart för varmvatten. Då är vi endast två vuxna som inte direkt slösar varmvatten.
Eldar med pellets från Vida, precis som förra ägaren och vad jag kan förstå se ser askan bra ut.
Hur som helst, inom en snar framtid kommer vi att behöva se över värmesystemet och eftersom jag inte har någon tidigare erfarenhet av värmesystem över huvudtaget tar jag tacksamt emot råd och synpunkter på olika leverantörer och modeller av pannor. Eftersom vi har en hyfsat ny brännare ser jag ingen anledning till att inte behålla denna.
Skulle även behöva idéer om varmvattenförsörjningen när man normalt inte eldar. Har förstått att det finns VVB med slinga från pannan som även har egen elpatron när pannan inte körs under sommaren.
Kåken som ska värmas är från 1929 och med timmerstomme, inte tilläggsisolerat då det är putsad fasad. Ett och ett halvt plan med ouppvärmd källare. Boyta cirka 100 kvadratmeter.
Var ska jag börja?
Varmvattnet värms av pannan och det finns ingen extern beredare. Innan vi slog på cirkulationspumpen för värmen gick det åt ungefär en halv säck pellets om dagen enbart för varmvatten. Då är vi endast två vuxna som inte direkt slösar varmvatten.
Eldar med pellets från Vida, precis som förra ägaren och vad jag kan förstå se ser askan bra ut.
Hur som helst, inom en snar framtid kommer vi att behöva se över värmesystemet och eftersom jag inte har någon tidigare erfarenhet av värmesystem över huvudtaget tar jag tacksamt emot råd och synpunkter på olika leverantörer och modeller av pannor. Eftersom vi har en hyfsat ny brännare ser jag ingen anledning till att inte behålla denna.
Skulle även behöva idéer om varmvattenförsörjningen när man normalt inte eldar. Har förstått att det finns VVB med slinga från pannan som även har egen elpatron när pannan inte körs under sommaren.
Kåken som ska värmas är från 1929 och med timmerstomme, inte tilläggsisolerat då det är putsad fasad. Ett och ett halvt plan med ouppvärmd källare. Boyta cirka 100 kvadratmeter.
Var ska jag börja?
CTC 171b från 1971, ULMA 2000 brännare och MAFA veckoförråd med Vidapellets. En och en halvplansvilla på ca 100 kvm från 1929.
Re: Hjälp med att välja ny panna
Vill du tjäna in utlägget är det helt säkert att extra isolering är den definitivt bästa investering du kan göra!
Om du har ett skapligt fungerande panna & brännare kan du såklart byta det och spara kanske 10% (högt räknat).
½ säck per dygn för VV är ganska normalt, det beror på värmeförlusten från pannan och kanske en inte helt stängd shunt. Jag antar att ni slog av cirkulationspumpen under sommaren.
Samma "förlust" har du idag men om det är förlust eller inte beror på om värmen ger användbar värme eller om det är kråkorna som får den. All värme som värmer lagom där det behövs är inte spilld!
Det finns andra trådar om vinsten med att byta panna osv. och slutsatsen är att man kan ha tur att spara kanske 5-10% på pelletsräkningen mot en utgift på kanske 40-50.000 eller mer.
Ett huslån på 40.000 till 5% kostar då en räntakostnad på 2.000:-/år.
Sparar ni då 10% av ~6,5t pellets/år och pallpriset är 2.200:- ger det en besparing på ~1.700:-år.
Så i kostnad kommer ni att gå back ~300:-/år på att byta ut pannan för att få en effektivitetsvinst. Till det ska ni lägga amortering på lånet. Och 40.000 är nog ganska lågt räknat...
Om pannan inte visar tecken på att dö en snar död är det alltså ganska svårt att motivera en återbetalningstid på <aldrig> medan extra isolering snabbt löner sig, vinsten per krona är mycket högre. Det kan vara nya och bättre fönster, extra isolering på huset & vinden osv.
Att pannan sedan inte kommer att hålla i all evighet är en annan sak, vill ni byta ska ni alltså kalla det för vad det är: byta pannan för att veta att den är OK.
Det går åt pellets! Jag var förvånat i början, trodde att pellets ville bli min ruin! Brännaren åt pellets i parti och minut (började elda 22 december 2005) och jag räknade snabbt ut att olja hade varit billigare - fast jag fattade inte hur fan det kunde vara så.
Efter första vintern upptäckte jag snabbt vad många skriver här i forumet: årets 3 kallaste månader förbrukar ~50-55% av hela årets pelletsförbrukning. Att vi sedan hade 4 kallaste månader förra vinter vara bara dyrt som fan...
Så räkna lite på det hela innan ni börjar med en massa, ska ni spara är det bäst att spara på det som ger mest vinst per krona i insats.
Om du har ett skapligt fungerande panna & brännare kan du såklart byta det och spara kanske 10% (högt räknat).
½ säck per dygn för VV är ganska normalt, det beror på värmeförlusten från pannan och kanske en inte helt stängd shunt. Jag antar att ni slog av cirkulationspumpen under sommaren.
Samma "förlust" har du idag men om det är förlust eller inte beror på om värmen ger användbar värme eller om det är kråkorna som får den. All värme som värmer lagom där det behövs är inte spilld!
Det finns andra trådar om vinsten med att byta panna osv. och slutsatsen är att man kan ha tur att spara kanske 5-10% på pelletsräkningen mot en utgift på kanske 40-50.000 eller mer.
Ett huslån på 40.000 till 5% kostar då en räntakostnad på 2.000:-/år.
Sparar ni då 10% av ~6,5t pellets/år och pallpriset är 2.200:- ger det en besparing på ~1.700:-år.
Så i kostnad kommer ni att gå back ~300:-/år på att byta ut pannan för att få en effektivitetsvinst. Till det ska ni lägga amortering på lånet. Och 40.000 är nog ganska lågt räknat...
Om pannan inte visar tecken på att dö en snar död är det alltså ganska svårt att motivera en återbetalningstid på <aldrig> medan extra isolering snabbt löner sig, vinsten per krona är mycket högre. Det kan vara nya och bättre fönster, extra isolering på huset & vinden osv.
Att pannan sedan inte kommer att hålla i all evighet är en annan sak, vill ni byta ska ni alltså kalla det för vad det är: byta pannan för att veta att den är OK.
Det går åt pellets! Jag var förvånat i början, trodde att pellets ville bli min ruin! Brännaren åt pellets i parti och minut (började elda 22 december 2005) och jag räknade snabbt ut att olja hade varit billigare - fast jag fattade inte hur fan det kunde vara så.
Efter första vintern upptäckte jag snabbt vad många skriver här i forumet: årets 3 kallaste månader förbrukar ~50-55% av hela årets pelletsförbrukning. Att vi sedan hade 4 kallaste månader förra vinter vara bara dyrt som fan...
Så räkna lite på det hela innan ni börjar med en massa, ska ni spara är det bäst att spara på det som ger mest vinst per krona i insats.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
Re: Hjälp med att välja ny panna
Som sagt alltid roligt att veta vilken av CTC oljepannorna du/ni har
Sen så hörs det mer när pellebrännarna går/fallande pelle och man har manuell veckoförrådspåfyllning så man tycker ju att måste man fylla på nu igen
Oljan den hade man skrivit in i almanackan att denna månad brukar oljebilen fylla på ...Likt dagens bulkförråd!!!
Tycker att det stämmer nästan på gramet oljeförbruk/jämte pellets med kW

Sen så hörs det mer när pellebrännarna går/fallande pelle och man har manuell veckoförrådspåfyllning så man tycker ju att måste man fylla på nu igen

Tycker att det stämmer nästan på gramet oljeförbruk/jämte pellets med kW

ctc171-79 kmp px21-04 (7.3) chippad .6m skorsten (rör genom kalla delen) Tigex 25,,kmp-veckoförråd
conturakamin (med egen premodul-skorsten //Nibe el-beredare 80x110=190m2 trähus /5 pers
conturakamin (med egen premodul-skorsten //Nibe el-beredare 80x110=190m2 trähus /5 pers
Re: Hjälp med att välja ny panna
Varmvattnet på sommaren framställer man nog billigast med en elberedare kopplad i serie efter värmepannan.
Går också in som hjälp till pannan på vintern om mycket varmvatten går åt. Elpatron i en gammal panna blir dyra värmeförluster.
Visst kan man isolera huset men börja isolera om en putsad timmerstomme är ett stort projekt.
Ny panna är kanske inte direkt lönsamt men bekvämare och mer pålitligt.
Finns CTC gamla pannor som är direkt urusla och de som är acceptabla.
Min favorit skulle vara den här vid ett byte:
http://www.peltec.se/index.php?option=c ... 61&lang=sv
Motströms värmeöverföring, reglerbara turbulatorer och automatsotning.
Går också in som hjälp till pannan på vintern om mycket varmvatten går åt. Elpatron i en gammal panna blir dyra värmeförluster.
Visst kan man isolera huset men börja isolera om en putsad timmerstomme är ett stort projekt.
Ny panna är kanske inte direkt lönsamt men bekvämare och mer pålitligt.
Finns CTC gamla pannor som är direkt urusla och de som är acceptabla.
Min favorit skulle vara den här vid ett byte:
http://www.peltec.se/index.php?option=c ... 61&lang=sv
Motströms värmeöverföring, reglerbara turbulatorer och automatsotning.

Focus EKO Optima 20 + Bionordic Viking B16GL.
Stora Enso pellets.
Stora Enso pellets.
Re: Hjälp med att välja ny panna
Nu skriver du i och för sig att du kanske vill ha kvar din brännare.
Kan annars rekommendera Ariterms Biomatic.
Vi bytte vår CTC kombipanna mot denna (gamla modellen av Biomatic) och tycker det var värt varenda krona.
Den nya modellen är säkert bättre på många punkter.
Vår behöver i alla fall inte så mycket tillsyn när den väl tuffar, slipper tömma den på aska hela tiden.
Vårt hus är nog ganska likt ditt till storlek, ålder och lika fasad, en liten tillbyggnad på bara och uppvärmd källare.
Vi gjorde av med ca6-7ton pellets förra året (inomhustemp på ca22C) och då hade vi ett rum under renovering utan värme så där ifrån kom det in mycket kyla.
Till tappvatten under den varma årstiden påstog pannan att det gick åt mellan 5-6kg/dygn om jag inte minns fel, också vi är två vuxna.
Kan annars rekommendera Ariterms Biomatic.
Vi bytte vår CTC kombipanna mot denna (gamla modellen av Biomatic) och tycker det var värt varenda krona.
Den nya modellen är säkert bättre på många punkter.
Vår behöver i alla fall inte så mycket tillsyn när den väl tuffar, slipper tömma den på aska hela tiden.
Vårt hus är nog ganska likt ditt till storlek, ålder och lika fasad, en liten tillbyggnad på bara och uppvärmd källare.
Vi gjorde av med ca6-7ton pellets förra året (inomhustemp på ca22C) och då hade vi ett rum under renovering utan värme så där ifrån kom det in mycket kyla.
Till tappvatten under den varma årstiden påstog pannan att det gick åt mellan 5-6kg/dygn om jag inte minns fel, också vi är två vuxna.
Ariterm Biomatic 20+ med shuntstyrning
Pellistore 3ton
10m skorsten KW Z150 Dragbegränsare
1½plans villa byggd 1927
120kvm + 64kvm källare (uppvärmd)
Pellistore 3ton
10m skorsten KW Z150 Dragbegränsare
1½plans villa byggd 1927
120kvm + 64kvm källare (uppvärmd)
-
- King Pinne!!!!!
- Inlägg: 7177
- Blev medlem: tor 09 dec, 2004 18:25
- Ort: Bygdeå 4 mil norr om Umeå
- Kontakt:
Re: Hjälp med att välja ny panna
Kollade igenom elräkningarna från ifjol o i år, Ser att det går ca 310 kWh/mån mer under månaderna man inte behöver värme utan bara vv så ca 10-11 kWh/dygn gör vi av med för vv på 2 vuxna o 2 barn..
Gick ca 3-3,5 kg/dygn då jag kört pellets enbart för vv..
Gick ca 3-3,5 kg/dygn då jag kört pellets enbart för vv..
Thermia Bequem 15D, Nibe alpha keram, Borö 500/110 L Acktank, Laddomat 10 (tidigare 2 st Biona o 1 st Janfire) 13,5 m3 bulkförråd
Re: Hjälp med att välja ny panna
Har nu hunnit kolla upp mer exakt vilken panna vi har. Står ingenting på själva pannan men garantibeviset från december 1973 anger att det är en CTC värmeberedare av typ 171B för olja och koks.
Vad gäller tilläggsisolering så är det inget alternativ då det innebär att putsa om hela fasaden om vi inte vill byta till panelfasad.
Det kanske är så att det inte finns något att hämta ekonomiskt på att byta panna så länge nuvarande fungerar. Hur länge vågar man tro att en panna håller? Den fyller ju trots allt 38 år i dagarna.
Vad gäller tilläggsisolering så är det inget alternativ då det innebär att putsa om hela fasaden om vi inte vill byta till panelfasad.
Det kanske är så att det inte finns något att hämta ekonomiskt på att byta panna så länge nuvarande fungerar. Hur länge vågar man tro att en panna håller? Den fyller ju trots allt 38 år i dagarna.

CTC 171b från 1971, ULMA 2000 brännare och MAFA veckoförråd med Vidapellets. En och en halvplansvilla på ca 100 kvm från 1929.
Re: Hjälp med att välja ny panna
En panna slits med tiden precis som all annan teknisk utrustning. Efter 38 år borde den vara avskriven, ekonomiskt alltså, för länge sedan. Sen kan den säkert hålla i 20 år till om den är välskött och du har tur.
Jag skulle definitivt planera för ett byte. Har du råd så köp en modern panna konstruerad för pellets, den är naturligtvis ljusår bättre än din gamla 171a. Men räkna bara inte med att tjäna igen bytet om du bara räknar förbrukning.
Har du inte råd så är det väl ännu viktigare att börja planera. Nyare oljepanna från blocket eller liknande. Det kommer inte att vara rea dagen den havererar, varken på pannor eller arbete.
Är du en snål rackare och vet att du kan hantera ett byte den dag det behövs så kör vidare. Skulle den hålla 20 år till har du tjänat in ett pannbyte.
Jag skulle definitivt planera för ett byte. Har du råd så köp en modern panna konstruerad för pellets, den är naturligtvis ljusår bättre än din gamla 171a. Men räkna bara inte med att tjäna igen bytet om du bara räknar förbrukning.
Har du inte råd så är det väl ännu viktigare att börja planera. Nyare oljepanna från blocket eller liknande. Det kommer inte att vara rea dagen den havererar, varken på pannor eller arbete.
Är du en snål rackare och vet att du kan hantera ett byte den dag det behövs så kör vidare. Skulle den hålla 20 år till har du tjänat in ett pannbyte.

1-plans trähus med tegelfasad från 1954 75m2 + källare 75m2.
Värmer med:
CTC Ecoflex alternativt 2st L/L VP
Värmer med:
CTC Ecoflex alternativt 2st L/L VP
Re: Hjälp med att välja ny panna
Ojdå joflopp:
En riktig goding till CTC
..lättsotad den lille evighetsmaskinen (dubbla pannväggar om jag inte är ute och cyklar)..Precis som Micke c säger så kan den hålla i 20 år till det är bara tiden som utvisar det...Men kör med denna panna du för den är ju ingen trånggångare denna inte..
Skaffa gärna en extern vvb och ha på sommaren
Och kör på lagom effekt i pannan så får du längre livslängd på brännaren och skapliga r-gaser
Mvh
En riktig goding till CTC

Skaffa gärna en extern vvb och ha på sommaren

Och kör på lagom effekt i pannan så får du längre livslängd på brännaren och skapliga r-gaser
Mvh
ctc171-79 kmp px21-04 (7.3) chippad .6m skorsten (rör genom kalla delen) Tigex 25,,kmp-veckoförråd
conturakamin (med egen premodul-skorsten //Nibe el-beredare 80x110=190m2 trähus /5 pers
conturakamin (med egen premodul-skorsten //Nibe el-beredare 80x110=190m2 trähus /5 pers