Stirlingmotor eller annan värmemaskin för elgenerering ???

karaff · Inlägg av **karaff** » lör 01 jan, 2011 14:03

Har sedan husköpet gått i tankarna att utnyttja möjligheten att generera en viss mängd energi av värme från pannan, kanske 0,5-1kW.

En stirlingmotor borde kunna fungera bra om man kan ta hetvatten direkt från pannan ca 85 grader, kalla sidan kan vara uteluft som förvärms innan den går in i huset eller brine vid tillfälligt varmare väderlek.

Vinst: man kan köra sin pelletsbrännare och viss belysning även när strömmen går, kul hobbyprojekt med viss nyttofunktion.

En något större stirlingmotor hade kunnat driva även en värmepump.

Kanske hade värmegenerering med seedback-effekt från peltiers räckt för att driva fläkt och matarskruv i en pelletsbrännare om man inte skall ha energi till tändelement, eller så har man en acc som mellanlagrar för energitopparna och ger när skruven i magasinet går etc.

Tankar om detta ?

För er som inte vet, en stirlingmotor är en maskin som utnyttjar gasers olika volym vid olika temperaturer för att driva en kolvmotor, man har två kammare, en kall och en varm, alltså utnyttjar man skillnad i temperatur för att åtstadkomma fysiskt arbete, används i svenska utbåtar för energigenerering i undervattensläge då de är extremt jämna i sin gång.

Micke C · Inlägg av **Micke C** » lör 01 jan, 2011 15:05

Kul att fler har liknande tankar!

Har själv lekt med tanken att använda Peltier element. Montera på typ rökrör eller vv slinga beroende på temperaturtålighet och effektivitet. Idén skulle då vara att vara "självförsörjande" på värme och varmvatten vid elavbrott. Tyvärr är ju Peltier elementen så ineffektiva att de inte duger till mycket... Skulle ju förstås räcka att hålla ett hyfsat stöddigt batteripack laddat om man inte har krav på återladdning inom viss tid.
Och där blir det ju riktigt intressant med en stirlingmotor! Man låter en växelriktare hålla liv i pannan mha av batteriet (laddat av peltierelementen) under uppstart av stirlingmotorn. Sedan är det bara att fylla på pellets så går allt av sig själv

. Skulle kunna funka

Att plocka ut några 100W extra ur pannan är väl i sig själv inget problem. Men räcker det med 85° för att driva en stirlingmotor? Jag antar att det beror på val av gas och så, men jag tycker spontant att det låter som låg temperatur.

karaff · Inlägg av **karaff** » mån 31 jan, 2011 18:53

Frågan är om det är enklare att driva en turbin med energi från pannan, tänker på att man har en som laddar in i ett rör som vänder i eldstaden där det är ganska varmt, sen driver det en turbin på utblåset (med större area som utnyttjar volymökningen när luften hettas upp?), denna turbin får driva den första och en liten generator (enklast en högvarvig sådan som kan sitta utan växel el liknande för att slippa massa delar) ?

Om man tar in kall luft uteifrån och släpper ut den i pannrummet eller utrymme där man vill ha värme så får man viss värmeåterföring och även större diff mellan in och ut vilket borde ger mer fart på fläkten ?

Har för mig att jag sätt en liknande konstruktion men kan tänka mig att det är massa saker o tänka på, inte helt lätt att göra egna turbinhjul heller.

Joachim A · Inlägg av **Joachim A** » mån 31 jan, 2011 20:52

karaff skrev:En något större stirlingmotor hade kunnat driva även en värmepump.

Elda pellets för att få värme till att driva en stirlingmotor som genererar el för att driva en värmepump så man får lite värme i huset

rod02 · Inlägg av **rod02** » tis 01 feb, 2011 03:06

Låter som makalösa manicken "om den går varm kan man koka kaffe".

bergatorparen · Inlägg av **bergatorparen** » tis 01 feb, 2011 03:39

Jag har haft liknande tankar: En pelletsbrännare driver en stirlingmotor som driver en generator som förser hushållet med tre fas el. Priset per kWh kommer dock att bli rätt nära det som är för nätburen el eftersom det är svårt att undvika rätt så kännbara förluster i ett sådant system. Men det är klart: Om man står ut med allt underhåll och det faktum att det alstrar rök och buller 24/365, så är det på gränsen till att kunna göras lönsamt - men bara på gränsen

rod02 · Inlägg av **rod02** » tis 01 feb, 2011 16:45

Om det går jämt ut med pellets, så borde ved ge vinst.

bergatorparen · Inlägg av **bergatorparen** » tis 01 feb, 2011 17:15

Inte omöjligt

Dock kom det att bli ett hästajobb. Men flis, om man har tillgång till det, skulle kunna ge brukbar ekonomi i det hela. Tala om ödets ironi: Det här är Edisons gamla dröm: Varje hushåll, sin generator.

Micke C · Inlägg av **Micke C** » tis 01 feb, 2011 19:15

karaff skrev:Frågan är om det är enklare att driva en turbin med energi från pannan, tänker på att man har en som laddar in i ett rör som vänder i eldstaden där det är ganska varmt, sen driver det en turbin på utblåset (med större area som utnyttjar volymökningen när luften hettas upp?), denna turbin får driva den första och en liten generator (enklast en högvarvig sådan som kan sitta utan växel el liknande för att slippa massa delar) ?

Finns redan. Om än i mycket större skala.

http://www.energy.siemens.com/hq/en/pow ... t-concept/

Först en gasturbin sedan en ångturbin som tar hand om energin i avgaserna från gasturbinen. Här är iofs båda turbinerna till för elgenerering.

StefanOh70 · Inlägg av **StefanOh70** » tis 01 feb, 2011 21:24

I boken "Bygg snålt med egen energi" av Stefan Larsson. Nämns en ombyggnad av en Biosolpanna för stirlingmotor. Förbränningskammaren byggs om för att få plats med stirlingmotorns värmeväxlare. En enkrl skiss finns också.

psau · Inlägg av **psau** » ons 02 feb, 2011 14:48

Hittade detta klipp på YouTube

http://www.youtube.com/watch?v=9Bf6mhfeUH0
Lätt yxig modell men det lugna harmoniska ljudet söver ju vem som helst, eller...

rod02 · Inlägg av **rod02** » ons 02 feb, 2011 17:23

Varför inte en ångmaskin? Spillvärmen till en acctank. Tror jag sett nån svensk som labbat. Kanske på http://www.maskinisten.net/
http://www.steamcastle.fi/?p=energy&l=sv

AmiDog · Inlägg av **AmiDog** » tor 03 feb, 2011 09:46

Micke C skrev:Men räcker det med 85° för att driva en stirlingmotor?

Jodå, det finns små stirlingmotorer som startar bara man håller dem i handen, dvs kroppsvärmen räcker. Det finns även laptoptillverkare som använder (eller tänker använda) en stirlingmotor för att driva CPU-fläkten och på det viset spara några procent el och därmed vinna batteritid

Om 85° räcker för att man ska få ut de mängder el man behöver för att driva en pelletsbrännare är förstås en svårare fråga...

Highlander · Inlägg av **Highlander** » tor 03 feb, 2011 23:02

Ja, vad ska man tro om detta då?

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_m ... 080567.ece

//Highlander

karaff · Inlägg av **karaff** » fre 04 feb, 2011 16:26

Jag ser tre möjligheter

1: medveten bluff

2: omedveten bluff

3: ovanstående utökat med ytterligare skepticism

Blir dock gärna motbevisad.

De kunde väl ha gjort en något prydligare maskin än något som påminner om 4e klass konceptbygge med hushållsmaterial. Särskillt om det inefattar fusion som borde alstra endel ganska svåravskärmad strålning ?