Jag kan bara instämma med föregående inlägg! (Gunnar A)
//Lövet
Kan någon snälla tala om något som är bra med pelletseldning
SJÄLVKLART!!Gunnar A skrev:Ett lustigt fenomen det här att den som INTE har ex bergvärmepump vet precis hur dåligt det är och tvärtom. Jag har båda delarna och ser ju att pelletseldningen inte har en chans mot BV-pumpen när det gäller ekonomin.
Men måste de nyväckta värmepumpsfantasterna tjata sönder varenda tråd i pelletsforum för det? Verkar som om man tror att de som eldar med pellets är idioter. En del gaphalsar har ju inte ens en värmepump installerad! Vad säger man om det?
Gillar man värmepump så går det väl att skriva inlägg på något värmepumpsforum.
Detta forum blir ju totalt söndertjatat och ointressant för de flesta.
Viking B16 GL brännare i en CTC 1100 panna
(tidigare Janfire flex)
(tidigare Janfire flex)
Skulle vara kul att läsa en tråd där vi fick beskriva våra bilar hur bra dom är och billiga att äga/köra.
Det skulle bli lika många versioner av hur förträfflig ens egen bil är och ingen skulle erkänna att just ens egna märke eller modell är dålig
Inte är det många som skulle byta ner sig till en billigare småbil även om den drar mindre bensin än kombin e.t.c. som man äger.
Vi är alla olika och har olika förutsättningar för våra behov.
Kommer ni ihåg att bensinen var 2 kronor/liter, billigare för ett år sedan
Det skulle bli lika många versioner av hur förträfflig ens egen bil är och ingen skulle erkänna att just ens egna märke eller modell är dålig
Inte är det många som skulle byta ner sig till en billigare småbil även om den drar mindre bensin än kombin e.t.c. som man äger.
Vi är alla olika och har olika förutsättningar för våra behov.
Kommer ni ihåg att bensinen var 2 kronor/liter, billigare för ett år sedan
Pelletseldare sen -00
KMP (PellX)brännare -00,som är ansluten till en Aquator panna.Självcirkulation på värmen med hjälp av motorshunt,utetempgivare och innetermostat.Dragbegränsare SID012, 7m skorsten-tegel.
KMP (PellX)brännare -00,som är ansluten till en Aquator panna.Självcirkulation på värmen med hjälp av motorshunt,utetempgivare och innetermostat.Dragbegränsare SID012, 7m skorsten-tegel.
Visst är det tråkigt när det utvecklar sig så. Men särskilt många % av trådarna blir inte sådana.abene skrev: Men måste de nyväckta värmepumpsfantasterna tjata sönder varenda tråd i pelletsforum för det? Verkar som om man tror att de som eldar med pellets är idioter.
För att undvika sådan diskussioner är det bra om man är objektiv när man beskriver både det ena och det andra.
De trådar där diskussionen uppkommer är ofta trådar där någon eller några hävdar pelletsens förträfflighet och baktalar andra uppvärmningsformer.
* Att kalla en värmetyps branschorganisation för maffia är inte snyggt.
* Att beskriva sitt värmeval med underpriser och det andra med kraftiga överpriser är tröttsamt att läsa.
* Att påskina det ena som problemfritt och det andra som problemtyngt .
* Peka på små fastighetstekniska egenskaper för att baktala ett annat uppvärmningsätt och låta påskina det som hinder för val av det uppvärmningsättet.
* Sia om enbart elpriser och måla fan på väggen. (gärna med koppling till kontinentens elpriser utan att veta vad dessa är)
Sådana uttalanden gör att diskussionerna lätt mynnar ut i krig om vilket uppvärmningsätt som är bäst.
Beträffande denna tråd så är diskussionen VP kontra pellets fullständigt befogad.
Trådskaparens första inlägg i denna tråd:
freij.j skrev:Har just lagt 3 timmar på att sota skorsten, panna, brännare och burit in en 25 säck pellets i källaren.
Snacka om skitjobb, kollade om jag såg någon granne som oxå gick och drog säckar på pulkor till sitt hus.
Men jag måste vara den dummaste jäkeln i byggden.
Och dyrt tycker jag det blivet, sedan vi köpte huset för 8 år sen. så har en pall ökat med ca 650:- där vi bor.
Varför inte luftvärme pump el bergvärme ???
Såg min fru ligga inne i soffan framför tv:n medans jag gick där och njöt av att vara pelletseldare eller inte
Luftvärmepump, CTC Ecoflex
Det som jag finner intressant är att en del direkta råd är att skrota pellets och trycka in BVP, det kräver "bara" ett borrhål och lågtemp-element i hela huset och när jag då framhåller att det är en idiotisk investering får jag veta att det minsann avser nyinstallation i båda versioner som hålls mot varandra.
SKITSNACK helt enkelt!
Om man måste börja om från början, antingen vid nybygge eller för att det befintliga system är totalt skrot kan dessa uträkningar vara intressanta, annars är det skitsnack!
Det är ett mycket lågt antal hus som är totalt utan värmesystem och man därför måste börja från noll, resten av husen har ett utgångspunkt och det är därifrån man ska räkna allt.
Mitt hus har 14 element, alla högtemperatur, och under den köldperiod som var hade vi runt -22°C en längre tid ute och där fick jag skruva upp på cirkulationspumpen och brännaren körde med ~11kW i snitt.
Vid att ha pellets behövde jag INTE att belasta elnätet mer än vanligt då det var som kallast och att jag kan hitta på att bygga en panna själv betyder inte att jag är en synnerligt knäpp typ som MÅSTE ha pellets, det betyder bara att jag kan och jag vet vad jag vill ha.
Jag har också byggt en ganska speciell cykel för att jag hade ett behov men det måste jag inte ha pellets för heller.
SKITSNACK helt enkelt!
Om man måste börja om från början, antingen vid nybygge eller för att det befintliga system är totalt skrot kan dessa uträkningar vara intressanta, annars är det skitsnack!
Det är ett mycket lågt antal hus som är totalt utan värmesystem och man därför måste börja från noll, resten av husen har ett utgångspunkt och det är därifrån man ska räkna allt.
Mitt hus har 14 element, alla högtemperatur, och under den köldperiod som var hade vi runt -22°C en längre tid ute och där fick jag skruva upp på cirkulationspumpen och brännaren körde med ~11kW i snitt.
Vid att ha pellets behövde jag INTE att belasta elnätet mer än vanligt då det var som kallast och att jag kan hitta på att bygga en panna själv betyder inte att jag är en synnerligt knäpp typ som MÅSTE ha pellets, det betyder bara att jag kan och jag vet vad jag vill ha.
Jag har också byggt en ganska speciell cykel för att jag hade ett behov men det måste jag inte ha pellets för heller.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
Men Icecap,
Du jämför ett nytt system på totalentrepenad utan att lyfta ett finger på det ena alternativet med en självbyggd panna på det andra. (eller svetsa och lappa befintlig)
Klart kalkylen väger snett.
De allra flesta människor i Sverige svetsar inte sina pannor och lappar.
De allra flest bygger inte sin panna själva.
Att det passar dig med att lappa din panna är ju kanon.
Men det är inte en generell lösning, De allra flesta byter till nytt.
.
Du jämför ett nytt system på totalentrepenad utan att lyfta ett finger på det ena alternativet med en självbyggd panna på det andra. (eller svetsa och lappa befintlig)
Klart kalkylen väger snett.
De allra flesta människor i Sverige svetsar inte sina pannor och lappar.
De allra flest bygger inte sin panna själva.
Att det passar dig med att lappa din panna är ju kanon.
Men det är inte en generell lösning, De allra flesta byter till nytt.
.
Luftvärmepump, CTC Ecoflex
Jag inser nu att du har svårt med svenska språket och därför inte förstår speciellt väl, jag kan bara beklaga.
Vad som jämförs här (och rekommenderas) är att skrota ett fungerande pelletssystem till förmån för BVP då investeringskostnaden och driften är så mycket lägre med BVP.
Att JAG kan hitta på att svetsa en panna UNDANTAR jag ju eller hur?
Ska då vara fan att man som utlänning kan fatta svenska bättre än vad jag antar är infödingar...
Vad som jämförs här (och rekommenderas) är att skrota ett fungerande pelletssystem till förmån för BVP då investeringskostnaden och driften är så mycket lägre med BVP.
Att JAG kan hitta på att svetsa en panna UNDANTAR jag ju eller hur?
Ska då vara fan att man som utlänning kan fatta svenska bättre än vad jag antar är infödingar...
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
bebop skrev:Helt rätt, låg investeringskostnad-liten arbetsinsats - fungerande kombination. Kanon helt enkelt !Icecap skrev:Och min anläggning har varit synnerligt lönsam. Jag bytte oljebrännaren mot en pelletsbrännare, skar bort tanken och gjorde plats för säckar.
Men den dagen din panna dör är det kanske inte lika självklart vad valet borde bli. Inte om man gör en rent ekonomisk kalkyl enbart och bortser från ditt arbete.
.
Har jag sagt att du ska slänga ut ditt fungerande system ?bebop skrev:Riva ut ett friskt uppvärmningssytem är ju inte friskt om man inte har ett extremt bekvämlighetsbehov.
Var ?
Ovanstående svarade jag dig på din beskrivning av ditt system.
.
Senast redigerad av bebop den lör 23 jan, 2010 22:57, redigerad totalt 2 gång.
Luftvärmepump, CTC Ecoflex
Intressant tråd tycker dock att vissa inlägg angående vp och dessa drifttemperaturer innehåller svamel från "energiexperten" och du borde studera ett entalpidiagram.
Pellets tycker jag är den enklaste ersättaren för olja ekonomiskt eller ved om fysiken är påverkad negativt.
Adrenalin värmer innifrån
Pellets tycker jag är den enklaste ersättaren för olja ekonomiskt eller ved om fysiken är påverkad negativt.
Adrenalin värmer innifrån
Baxi Solo Inova 30 med 2500 L tank semskorsten kullvert från pannrum Loggar temperaturer
abene:
Men måste de nyväckta värmepumpsfantasterna tjata sönder varenda tråd i pelletsforum för det? Verkar som om man tror att de som eldar med pellets är idioter. En del gaphalsar har ju inte ens en värmepump installerad! Vad säger man om det?
Gillar man värmepump så går det väl att skriva inlägg på något värmepumpsforum.
Detta forum blir ju totalt söndertjatat och ointressant för de flesta.Vad tycker ni andra?
Nu till saken abene. Läs trådskaparens inlägg därav diskusionen i denna tråd.Vad menar du med nyväkta vp -fantasterna? Jag har båda delar och då tycker jag att man kan diskutera detta för det kan vara intressant för dom som går i tankar att byta eller investera i något uppvärmningssystem.Jag kunde inte så mycket om pellets innan jag satte in pellets oss mor, så jag har detta forum att tacka för dess kunskap om pellets.Det blev en bra ekonomisk kalkyl för henne att investera i en beg. pelletsanläggning för c:a 21000.-monterat och klart.Hon hade en luft/luft innan som komplement till olje/elpannan för hon vill ha det varmt inne och det har blivit bra ekonomi ihop pelletsen,hon har halverat kostnaden mot att köra på el.
Sen har jag ju jordvärme så jag kan ju jämföra dessa två och då dela av mej av vad jag vet om det.
Tråkigt att du tycker att vi som har vp(inte nyväckt) tjatar sönder forumet ,men är man inte intresserad av vp så läser man inte tråden kanske,dessutom finns det en vp länk där man kan diskutera vp här på forumet.Hoppas att i fortsättningen kunna diskutera för och nackdelar på båda uppvärmningsystemen utan att du tar illa vid dej.Sen är det ju skillnad på investering och arbetsinsats men det upp till var och en att själv besluta om.Dessutom tycker väl dom flesta att priset på pellets har rusat i höjden.Har själv en bra leverantör av pellets för 2000:- pallen hämtat.Skrivet av en nöjd Vp och pelletsanvändare.
//Lövet
Men måste de nyväckta värmepumpsfantasterna tjata sönder varenda tråd i pelletsforum för det? Verkar som om man tror att de som eldar med pellets är idioter. En del gaphalsar har ju inte ens en värmepump installerad! Vad säger man om det?
Gillar man värmepump så går det väl att skriva inlägg på något värmepumpsforum.
Detta forum blir ju totalt söndertjatat och ointressant för de flesta.Vad tycker ni andra?
Nu till saken abene. Läs trådskaparens inlägg därav diskusionen i denna tråd.Vad menar du med nyväkta vp -fantasterna? Jag har båda delar och då tycker jag att man kan diskutera detta för det kan vara intressant för dom som går i tankar att byta eller investera i något uppvärmningssystem.Jag kunde inte så mycket om pellets innan jag satte in pellets oss mor, så jag har detta forum att tacka för dess kunskap om pellets.Det blev en bra ekonomisk kalkyl för henne att investera i en beg. pelletsanläggning för c:a 21000.-monterat och klart.Hon hade en luft/luft innan som komplement till olje/elpannan för hon vill ha det varmt inne och det har blivit bra ekonomi ihop pelletsen,hon har halverat kostnaden mot att köra på el.
Sen har jag ju jordvärme så jag kan ju jämföra dessa två och då dela av mej av vad jag vet om det.
Tråkigt att du tycker att vi som har vp(inte nyväckt) tjatar sönder forumet ,men är man inte intresserad av vp så läser man inte tråden kanske,dessutom finns det en vp länk där man kan diskutera vp här på forumet.Hoppas att i fortsättningen kunna diskutera för och nackdelar på båda uppvärmningsystemen utan att du tar illa vid dej.Sen är det ju skillnad på investering och arbetsinsats men det upp till var och en att själv besluta om.Dessutom tycker väl dom flesta att priset på pellets har rusat i höjden.Har själv en bra leverantör av pellets för 2000:- pallen hämtat.Skrivet av en nöjd Vp och pelletsanvändare.
//Lövet
Fast: 1 Thermia Villa 90 inst.okt 97,440m slang, 290m² 1 ½ pl.med käll.byggt 58. Nu 17420kWh tot -08,pump 9636kWh -08.Oljeförb.innan 4,3-4,5m³.
Fast: 2 VB Joker,Viking Bio,Mafa Midi.Siemens Villa 2,Sanyo 123EHN,1pl.med käll.tot 206m² byggt 71.
Fast: 2 VB Joker,Viking Bio,Mafa Midi.Siemens Villa 2,Sanyo 123EHN,1pl.med käll.tot 206m² byggt 71.
Eldflugan, jag sade att de temperaturerna var inga temperaturer JAG var van vid och tyckte de lät låga när jag först hörde de från IVT.Intressant tråd tycker dock att vissa inlägg angående vp och dessa drifttemperaturer innehåller svamel från "energiexperten" och du borde studera ett entalpidiagram.
Det är inga temperaturer som hade lönat sig att driva en VP vinstdrivande med.
Och det har nu tolkats av en del icke läskunniga som att det är fel att ha 4 graders framledningstemperatur på KB.
När jag skrev att skadefrekvensen blivit större de senaste åren så sade jag tydligen att de går alla sönder stup i kvarten.
Trots att jag vid ett flertal tillfällen skrivit att jag själv hade valt VP så talar jag mot VP.
Och jag har aldrig påstått mig vara energiexpert iheller.
Läsglasögon finns på macken!
Powered by klorofyll
En liten intressant iaktagelse.
Visst är deet intressant att läsa om värmepumpar. Men vad i trådskaparens inlägg är det egentligen som gör att just denna tråd gäller frågor om värmepumpar.
Här kommer några av trådskaparens frågor och funderingar.
Han har inte ställt frågor om olika typer av radiatorer, temperaturer på köldbärare eller vilket cop dagens värmepumpar har.
Som sagt en lite reflektion bara
Jag tror att trådskaparen just nu är ganska besviken med sin pelletsanläggning på grund av stigande pelleetspriser och mödosamt bräande av pelletssäckar.
Jag tror att han vill höra några tröstande ord en klapp på axeln och lite medlidande av förstående pelletseldare. Han vill också få några tips om vad som kan göra pelletseldandet mindre arbetssamt och eventuellt få tips om att göra anläggningen redundant mot strömavbrott.
Vad han inte vill höra är Sorry grabben du har dragit en nitlott. Att välja pellets var dit livs största misstag.
Men det är bara vad jag tror
Visst är deet intressant att läsa om värmepumpar. Men vad i trådskaparens inlägg är det egentligen som gör att just denna tråd gäller frågor om värmepumpar.
Här kommer några av trådskaparens frågor och funderingar.
Kan någon snälla tala om något som är bra med pelletseldning
Varför inte luftvärme pump el bergvärme ???
nåt bra tips på billigt förråd, eller bra ritning på nåt??
hur mkt bör ett sådant rymma??
ja, nu har jag fått mkt motivation för att sluta tänka på andra alternativ är pellets.
Felet är nog att man väntar för länge med service av brännare och fyllning av pellets så det stannar ibland, och då kanske när man ska gå till sängs, eller när det är som kallast.
har funderat på om man kan sätta dit stickproppar på brännare och cirk. pump och köra dom via ett litet elverk, vid stömavbrott.
tänk vad skönt om värmen funkar ändå vid avbrott på vintern.
dessa delar kan väl ej dra så mkt effekt.
Var i trådskaparens inlägg kommer frågor om värmpump in. Ett tillfälle så vill trådskaparen veta varför han inte ska välja att byta ut anläggningen mot en värmepump.vi har också vedspis i köket, var mer värmen för att inga rör skulle frysa sönder jag var ute efter, har ju kulvert ut till garaget som värms med pelletspannan i huset, och golvvärmen vi precis lagt in i nya tillbyggnaden, tänk om nåt skule frysa sönder där, oohhhh så tråkigt
Han har inte ställt frågor om olika typer av radiatorer, temperaturer på köldbärare eller vilket cop dagens värmepumpar har.
Som sagt en lite reflektion bara
Jag tror att trådskaparen just nu är ganska besviken med sin pelletsanläggning på grund av stigande pelleetspriser och mödosamt bräande av pelletssäckar.
Jag tror att han vill höra några tröstande ord en klapp på axeln och lite medlidande av förstående pelletseldare. Han vill också få några tips om vad som kan göra pelletseldandet mindre arbetssamt och eventuellt få tips om att göra anläggningen redundant mot strömavbrott.
Vad han inte vill höra är Sorry grabben du har dragit en nitlott. Att välja pellets var dit livs största misstag.
Men det är bara vad jag tror
Panna: Effetca 222c -14,
Brännare: Viking Bio -06,
Dragbegr: Tigex 25
Skorsten: 9m tegel, med 100mm rostfritt "kondensrör" sista metrarna.
Tvåvåningshus ca 136m2 -1910, ouppvärmd källare.
Brännare: Viking Bio -06,
Dragbegr: Tigex 25
Skorsten: 9m tegel, med 100mm rostfritt "kondensrör" sista metrarna.
Tvåvåningshus ca 136m2 -1910, ouppvärmd källare.
Oj vilken het diskussion det blev här!!
Laddar med chips och öl och följer med spänning
Laddar med chips och öl och följer med spänning
Värme: VED, SOL + 9kW Elpatron!
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
mcdiezel skrev:Eldflugan, jag sade att de temperaturerna var inga temperaturer JAG var van vid och tyckte de lät låga när jag först hörde de från IVT.
Det är inga temperaturer som hade lönat sig att driva en VP vinstdrivande med.
Och det har nu tolkats av en del icke läskunniga som att det är fel att ha 4 graders framledningstemperatur på KB.
mcdiezel skrev: 4 grader innebär inte mycket energi att utvinna.
mcdiezel skrev:Jag har fått informationen när jag tittade på IVT bergvärmepump att temperaturen skulle bli 4 grader där jag bodde.
Har man så högt som 8 grader då är det mycket bra och inga som helst konstigheter..
Hur ska du ha det med KB in ? Bestäm dig ! Sluta tjafsa om kraftvärmeverk i en diskussion om villavärme.mcdiezel skrev:Vid en framledningstemperatur på jordslingan på 4 grader då får pumpen arbeta ganska hårt och på vissa märken sätter det sina spår.
Vilka märken sätter det sina spår på ? 4 grader KB in är en skitbra temp, en typisk överdimensionerad anläggning för att få 0% eltillskott.
En värmepump med 4 grader KB in är en våt dröm för alla VP ägare.
mcdiezel skrev: Men man kan inte förvänta sig att få ut hur många år som helst av anläggningen och tyvärr har kvaliten sjunkit på pumparna de senaste åren.
Reperationer är dyra!
mcdiezel skrev: Elda du på och njut över en varm bostad oavsett utetemperatur och sov gott om natten då inga dyra reperationer kan komma som ett oönskat brev på posten.
mcdiezel skrev:
När jag skrev att skadefrekvensen blivit större de senaste åren så sade jag tydligen att de går alla sönder stup i kvarten.
Hur vill du vi ska tolka dina uttalanden om värmepumpar och risk för skador ? Med pellets kan inga dyra reparationer komma som ett krav på posten, men med värmepump så.....
mcdiezel skrev: Och jag har aldrig påstått mig vara energiexpert iheller.
Läsglasögon finns på macken!
Vad är din titel på din examen då ? Ber om ursäkt om vi misstitulerat dig.mcdiezel skrev: Jag har bara en högskoleexamen i Energiteknik och arbetar med både fastbränsle, gas, olje och värmepumpar dagligen.
För att få arbeta med värmepumparna har jag kylcert 3.2.
.
Luftvärmepump, CTC Ecoflex
