Utbränd elpatron??
Hmmm... det finns ju faktiskt en möjlig, om än föga trolig, orsak till energiförluster utan värmeutveckling från elpatronen.
Det skulle vara ifall isoleringen gått åt pipan inuti vattnet, som gjort att det drivs en ström mot jord eller mellan faserna genom vattnet. Detta skulle ge upphov till värme, javisst, men kanske också kemisk energi genom elektrolys. Beroende på salthalter i vattnet skulle det bildas syre, väte samt ev. allehanda fasta beläggningar på elektroderna. I denna process "lagras" elenergin som kemisk potentiell energi i de olika ämnena. Energin kan som bekant sedan återvinnas (till värme eller mekanisk energi) genom att man för samman vätet och syret och fjuttar på!
Hur mycket el som kan omvandlas till kemisk energi i en sådan process går att säkert att räkna ut, men jag har svårt att tro att man kan tillverka särskilt mycket knallgas i pannan utan att man märker det. En rättså otrevlig tanke, egentligen!
Nåja..., vid närmare eftertanke skall nog inlägget betraktas som rent hypotetiskt, men processen äger iaf säkerligen rum i någon omfattning om man har jordfel genom pannvattnet.
Det skulle vara ifall isoleringen gått åt pipan inuti vattnet, som gjort att det drivs en ström mot jord eller mellan faserna genom vattnet. Detta skulle ge upphov till värme, javisst, men kanske också kemisk energi genom elektrolys. Beroende på salthalter i vattnet skulle det bildas syre, väte samt ev. allehanda fasta beläggningar på elektroderna. I denna process "lagras" elenergin som kemisk potentiell energi i de olika ämnena. Energin kan som bekant sedan återvinnas (till värme eller mekanisk energi) genom att man för samman vätet och syret och fjuttar på!
Hur mycket el som kan omvandlas till kemisk energi i en sådan process går att säkert att räkna ut, men jag har svårt att tro att man kan tillverka särskilt mycket knallgas i pannan utan att man märker det. En rättså otrevlig tanke, egentligen!
Nåja..., vid närmare eftertanke skall nog inlägget betraktas som rent hypotetiskt, men processen äger iaf säkerligen rum i någon omfattning om man har jordfel genom pannvattnet.
hmm.
Ingen..DUM tanke, men jag undrar hur länge det skulle funka innnan nåt gick seriöst sönder.
Elpolering funkar ju på det viset, men när det är växelström som går genom "elektroderna" så händer det ju inte så mycket med avfrätningen av material.
Så...det är nog ingen TOTAL omöjlighet.
Men...hypotetiskt...som sagt
Elpolering funkar ju på det viset, men när det är växelström som går genom "elektroderna" så händer det ju inte så mycket med avfrätningen av material.
Så...det är nog ingen TOTAL omöjlighet.
Men...hypotetiskt...som sagt

Jämä junior125B-73, Biona 2000 -03(bytt till nya brännkammaren) 10.2kvm borö src 2004.
Toshiba RAS 13 "polar" L/L VP
Åker hiss till vardags.
Kör lite bil på bana ibland för skojs skull på helgerna.
Toshiba RAS 13 "polar" L/L VP
Åker hiss till vardags.
Kör lite bil på bana ibland för skojs skull på helgerna.
-
- Späd planta
- Inlägg: 7
- Blev medlem: ons 29 jun, 2005 20:56
Var sitter termostaterna som sköter elpatronen resp. pelletsbrännaren.
Kan det vara så att elpatronenstermostat lättare kyls/är känsligare?
Kan det vara så att elpatronenstermostat lättare kyls/är känsligare?
Moderator
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
-
- King Pinne!!!!!
- Inlägg: 7177
- Blev medlem: tor 09 dec, 2004 18:25
- Ort: Bygdeå 4 mil norr om Umeå
- Kontakt:
Dom satt bredvid varandra så de kan det inte bero på..Roli skrev:Var sitter termostaterna som sköter elpatronen resp. pelletsbrännaren.
Kan det vara så att elpatronenstermostat lättare kyls/är känsligare?
Elpatronerna gick hela tiden fast man hade stängd shunt o inte tappade något vv..
Förra ägarna av huset sa att det bara gick att köra på el tills det var -8 ute blev det kallare gick de inte hålla 20 grader inne med 9 kw elpatrons effekt..

Iof så är detta historia nu då allt är byt men tanken va om elpatronerna tappar effekt så kan de va ide att va observant om man ska köra med elpatron på sommaren annars kan det bli MYCKET dyrare än pellets..
Fattar inte att tidigare ägarna kunde köra så här i 8 år som dom hade huset o att inte killen som va elektriker fattade att nå va galet.. Dom hade haft oljeförbrukning 3,2-3,3 m3/år + ca 30000 kW el..

Som det ser ut nu så kommer vi med nya anläggningen att ha sänkt förbrukningen mot vad tidigare ägarna hade med ca 35-36000 kWh/år..



Thermia Bequem 15D, Nibe alpha keram, Borö 500/110 L Acktank, Laddomat 10 (tidigare 2 st Biona o 1 st Janfire) 13,5 m3 bulkförråd
Låter som om det var termostaten till elpatronen som var kass.André skrev: Elpatronerna gick hela tiden fast man hade stängd shunt o inte tappade något vv..
Moderator
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Om elpatronens termostat är kass så blir pannan antingen för kall eller för varm. Är den för kall minskar förlusterna och är den för varm så ökar naturligtvis förlusterna. Låter inte rimligt att den skulle kunna vara så varm att det skulle orsaka förluster i den klassen, fördubbling av energiåtgången... utan att koka alltså. Energin försvinner som sagt inte för att termostaten är dålig. Förresten så skrev du visst att tempen var samma (65) både med pellet och el... Kan det vara så att elpatronen är så högt monterad i förhållande till tempgivaren att pannan är varmare i toppen? Hur som helst, en elpatron kan ge för lite eller för mycket effekt, men den kan inte trolla bort energi. En termostat kan slå av för tidigt eller för sent eller inte alls, men inte trolla bort energi. Inte är det väl kwh-mätaren i centralen som är felaktig (inte första gången det händer)?
-
- King Pinne!!!!!
- Inlägg: 7177
- Blev medlem: tor 09 dec, 2004 18:25
- Ort: Bygdeå 4 mil norr om Umeå
- Kontakt:
Den höll rätt inställd tempratur (65 grader) o gav lite effekt men drog ström som f-n.. så därför tror ja inte det va fel på termostaten.. För då borde det blivit som Honda skrivit för varm el för kall..
Sen att den bara klarade att hålla 20 grader till max -8 ute med 9 kW nu har jag inmatad effekt i brännaren på 12 kW o de va inga problem att ha 21 grader inne då det va -27 ute..
Då har jag inte tagit någon hänsyn till verkningsgraden om jag skulle ha 90% verkningsgrad (förmodligen mindre) så är det bara 10,8 kW som jag får ut..
Sen att den bara klarade att hålla 20 grader till max -8 ute med 9 kW nu har jag inmatad effekt i brännaren på 12 kW o de va inga problem att ha 21 grader inne då det va -27 ute..

Thermia Bequem 15D, Nibe alpha keram, Borö 500/110 L Acktank, Laddomat 10 (tidigare 2 st Biona o 1 st Janfire) 13,5 m3 bulkförråd
Felsökningen har alltså ringat in några alternativ. Antingen försvninner inmatad elenergi ut ur pannan utan att bli till värme, dvs elpatronen fungerar som en radiosändare på ca 4-5 kW, knallgasgenerator med samma effekt och nära 100% verkningsgrad, eller som ett kemiskt batteri som kontinuerligt lagrar 80 kWh i dygnet. En världssensation i alla tre fall. Eller så är det något fel på mätningen. Jag skulle börja med att leta efter möjliga felkällor i uppmätt elförbrukning.