verkningsgrad/vedkamin

ronald · Inlägg av **ronald** » ons 10 dec, 2008 21:22

Hur räknar dom verkningsgraden på en vedkamin ?

Mvh

ronald · Inlägg av **ronald** » fre 12 dec, 2008 12:06

Oops! måste varit en svår fråga?... Dom skriver ju 75-80% verkningsgrad
Är det för uppvärmd luft/ förbrukad-Ved...?

Mvh

Olle45 · Inlägg av **Olle45** » fre 12 dec, 2008 16:55

Hej Roland
Det finns två sätt att räkna verkningsgraden på...
1 / Hur bra veden förbränns så inget oförbränt går ut genom skorstenen.
2 / hur bra värmen tas ut ur det vi förbränner och konverteras till nytto värme.

När jag själv testar verkningsgraden på produkter.
Mäter jag mänden ved som går åt på en bestämd tid att hålla en bestämd temperatur,
Som referens använder jag ett 2kW elektriskt fläktelement
som har en egen EL undermätre med ett sådant prov går det att räkna fram hur bra elden förbränner veden och även värmeutaget är med samtidigt.

Mvh
Ruben

ronald · Inlägg av **ronald** » fre 12 dec, 2008 17:17

Tack Ruben...ännu en gång för din visdom

När dom (Tillverkarna)säger tex: kaminen är på 3 kW och har en verkngrad på 75-80 %...så mäter dom ungefär som i ditt exempel..?
Har du nån fomel...

Mvh

Olle45 · Inlägg av **Olle45** » fre 12 dec, 2008 20:52

Hej Roland
Här är lite siffror .
Energi innehållet i ved varierar med fuktinnehållet.
men eldnings torr ved med 20% fukt innehåll, då går det 2,6 Kg ved / 10kW. För 3 kW 0,867 gram ved minus förluster
Rökgasmängden ca 15 m³ / 2,6 kg ved
energiinnehållet i 1 m³ rökgaser = Ca. 0,36Watt /°C beroende av fukthalten i rökgaserna.

Mvh
Ruben

Matab · Inlägg av **Matab** » fre 12 dec, 2008 22:17

Hej Olle 45! Ja har gammal borräten torrgran som håller 10-15% fukt.Vet du vilket energivärde den har?

kricken_ · Inlägg av **kricken_** » fre 12 dec, 2008 22:41

Helt torr ved skall innehålla 19000kJ/kg
För varje % fukt avgår 216kJ
Så vid 10% fukt så är det 16840kJ i energi innehåll.
Och vid 15% är det 15760kJ i energi

1kWh= 3600kJ
16850/3600=4,68kWh/kg 10%fukt
15760/3600=4,37kWh/kg 15%fukt

Så någonstans mellan 4,4-4,7kWh/kg ligger veden om du har den fukthalten

kricken_ · Inlägg av **kricken_** » fre 12 dec, 2008 22:56

Jag hittade lite mer info tydligen gäller dessa siffror vid prima kvalitet på veden.
Som om barkborrar har varit där och käkat på trädet är ju frågan om det är prima kvalitet längre.
Tyvärr hittar jag ingen info om hur mycket energi man ev skall räkna bort vid olika kvalitet.
Men siffrorna i förra posten lär ju fungera bra som riktlinje iaf.

Olle45 · Inlägg av **Olle45** » fre 12 dec, 2008 23:03

Hej Matab
Svar på din fåga om energi innehållet
I Borr äten torr gran, här har säkert en del energi ruttnat bort
Hur som helst har den säkert inte samma värmevärde som friskt trä.

Mvh
Ruben

Matab · Inlägg av **Matab** » lör 13 dec, 2008 00:00

Tja det låter fint dä! Ja gör av med 60kg borräten gran för att värma 3000l vatten 50g. Vetifanken tyckte det var bättre ifjol me björkved?

Men bönderna här nere gråter nästan om säger att man ska elda upp björken!

Ved Profilen · Inlägg av **Ved Profilen** » lör 13 dec, 2008 19:38

Så här låter svaret från BE Äfab..

Det finns två sätt. Att mäta verkningsgraden på Braskaminer..

Den indirekta metoden då man beräknar summan av alla förluster. Rökgas förlusten beräknas med Siegerts formel som tar hänsyn till fri värme i form av rökgastemperatur, luftöverskott som skall värmas till rökgastemperatur (O2 eller CO2) och oförbränt i form av endast CO. 100%- rökgasförlusten ger som bekant en förbränningsverkningsgrad.

Ytterligare förluster är oförbränt i askan och strålningsförluster, men eftersom det oftast är väldans lite oförbrännt i askan och strålningsförlusterna är lika med kaminens värmeavgivning till rummet så är ofta verkningsgraden lika eller mycket nära vad som är förbränningsverkninggrad.

Den direkta metoden använder man en klimatkammare. Ett isolerat rum där man sedan via en värmepump kyler rummet så att man håller konstant temperatur. Den energi man måste tillföra är då lika med producerad energi till byggnaden och förhållandet mellan tillförd energi och producerad energi ger som bekant kaminverkningsgraden.

Olle45 · Inlägg av **Olle45** » sön 14 dec, 2008 00:08

Hej Vedprofilen
Det sätt som jag anväder ger nära samma svar som klimatkammaren ger
men på ett mycket smidigare sätt så även vanligt folk kan mäta energi utaget, det är många som tycker det är kul att reda ut saker själva med
enkla hjälpmedel.

Mvh
Ruben

ronald · Inlägg av **ronald** » sön 14 dec, 2008 20:51

Kanon med två tillvägagångssätt..en man kan prova själv och en hur tillverkarna går till väga allmänbildning på högsta nivå!...Jag tackar igen för fina analyser

Och jag tror att det stämmer det kamintillverkarna säger med75-80% verkngrad..för man behöver inte använda mer än upptändningsved +ett större ilägg på 2 knubbar så har man värmt upp hela huset från 19 till 25 C ..helst nu när det bara är en 7-10 minus...."Gud bless the ved"

Mvh