Vedförbrukning.....?

joeri91942 · Inlägg av **joeri91942** » ons 23 jan, 2008 21:57

Har tyckt att det har gått mycket ved, försökt räkna på det jag har lagt i. m3s->m3f och densitet på ved per m3 och kWh per kilo osv osv osv och helt enkelt inte fått nån som helst rätsida. Ett tag hade jag en verkningsgrad på runt 20% i min matte.. vilket ju inte stämmer!!!!

Är det nån här som har vägt vedinlägg under en eldningscykel och har nåra siffror han (eller hon) vill dela med sig?

Ikväll har jag vägt veden... nu är jag inte färdigeldad för ikväll men det verkar gå åt runt 30 kilo för att ladda 1500 liter från 40 till 80 grader, iofs så har det gått lite värme till huset under tiden (-10 när jag började elda, ca 5kW effektuttag om jag ska gå på hur länge tankarna räckte idag)

30 kilo borde vara runt 135-145kWh immatat (ca 4,8 kWh per kilo ren ved?), 1500 liter vatten med 40 graders skillnad borde vara 70kWh, 5 timmars eldning med en förbrukning på 5kW blir minus 25kWh, saknas alltså 40-50kWh!!

Detta ger ju en verkningsgrad som är helt galen... dessutom med en rökgastemp på 150-165 grader och fin, fin vit aska.. och naturligtvis torr ved, "klickar" riktigt fint när jag slår ihop klamparna.

Var har jag tänkt fel?!?!?! Har jag tänkt fel eller är det så här illa?

/Jörgen

Wodda · Inlägg av **Wodda** » tor 24 jan, 2008 08:23

Nu är väl det inte direkt det här svaret du är ute efter men du började med att skriva att du tycker det gått förmycket ved.
Jag kollade medeltempen i Sundsvall och den är ca 1° kallare än föregående år perioden 14-Okt tills idag.
Här borde det ligga en ca 5% ökning av värmebehovet.

Men som sagt det var ju inte riktigt det du frågade om.

joeri91942 · Inlägg av **joeri91942** » tor 24 jan, 2008 09:00

Precis, det var inte det jag frågade om... dessutom så flyttade jag hit ifjol i November och rev ur/byggde om pannrum i somras så jag har tyvärr inga gamla siffror att gå på

Det jag reagerade på var mängden ved som går åt. Dock märkte jag igår att de siffror jag hade på vedvikt inte stämmer... det jag utgick från var att torr björk borde väga 630 kilo per m3f.

Nu hittade jag nya siffror vedvikt samt omvandlingsfaktorer idag. Skogssverige tycker att björk väger 500 kilo per m3f istf 630-670 så det förklarar ju lite bättre den volym som går åt... sen stämmer inte riktigt siffrorna jag hade på travat till fast, jag hade räknat på .66 men i verkligheten är det närmare .4

Ett inlägg blir inte så många kilo som jag trodde från början utan det stämmer bättre med det jag vägde fram igår. 46 liter vedutrymme tar emot ca 13-14 kilo ved om det är björk.

Nån som har vettiga siffror på kWh per kilo ved?

/Jörgen

joeri91942 · Inlägg av **joeri91942** » lör 26 jan, 2008 13:38

Hittat lite siffror.. så kallad torr ved (ca 20% restfukt) ger ungefär 3,8kWh vid förbränning enligt dessa nya siffror.

Med det in i uträkningen så ger 30 kilo uppeldad ved ca 114kW.

Jag värmde 1500 liter vatten 40 grader under mätperioden (den tid det tog att elda upp 30 kilo), det ger att tankarna tog emot 70kWh (1500*40*4,2/3600).

Samtidigt hade jag en förbrukning i huset på ungefär 4-5kW (räknat på värmeuttag ur tankarna föregående dygn) vilket ger att det bör ha förbrukats minst 20kWh under de 5 timmar det tog att elda upp 30 kilo ved.

Till detta kommer pannvattnet (46 liter) plus pannan själv (240 kilo) så ytterligare 9kWh har "använts"

Alltså har jag fått ut 70+20+9=99kWh ur inlagda 114kWh... verkningsgrad 87%.... tyvärr kan jag inte få fram CO2 men en rökgastemp på 150-160 stämmer rätt så bra med 87% totalt i en självdragspanna under en hel eldningscykel.

Europeisk norm (EN303-5) anger att verkningsgrad ska mätas med varm panna, databladet jag har på pannan stämmer oxå med det siffror jag nu har fått fram.

Så... det går nog inte så förbaskat mycket ved som jag tyckte från början

/Jörgen

kricken_ · Inlägg av **kricken_** » fre 14 mar, 2008 01:05

Jag tror att det är 3,8kWh vid 25% fukthalt i veden och 4,3kWh vid 20% fukthalt.
Dessa siffror har då jag änvänt då jag mätt verkningsgraden på min panna så det gör rätt stor skillnad hur torr ved man har.

joeri91942 · Inlägg av **joeri91942** » fre 14 mar, 2008 09:51

Du har rätt siffra vid 25% men lite fel vid 20%

Helt torr ved brukar räknas innehålla 19000kJ per kilo oavsett träslag (mindre skillnader finns), detta är 5,278kWh

För varje procent fukt avgår 216kJ

Detta gör att exempelvis pellets (8% angiven fukthalt) ska innehålla 19000-(8*216)= 17272kJ=4,8kWh... precis vad säcken säger!

Vid 25% fukt har vi 19000-(25*216)=13600kJ=3,78kWh

Men 20% blir 19000-(20*216)=14680kJ=4,08kWh

Dessutom avgår askresterna.... %restvikt * 225

/Jörgen

kricken_ · Inlägg av **kricken_** » fre 14 mar, 2008 14:49

Sedär då ökade min effektivitet med 6.6kWh.
Jag har som du förbrukat 30kg ved för att värma 1500l 50c med måttligt uttag till huset.

kricken_ · Inlägg av **kricken_** » fre 14 mar, 2008 23:09

Det är rätt intressant detta med hur mycket ved som förbrukas ,jag har vänner som förbrukar mer ved än mig för att värma samma mängd vatten även fast dom har moderna fläktstyrda pannor och jag har en viadrus v7d.
Så man skall nog inte bara se till pannverkningsgraden för att få ett effektivt system.
Jag har förbrukat 28kg med min panna utan effektuttag för att värma 1500l 50c och det tycker jag är en bra systemverkningsgrad med en sån "skit" panna som de flesta tycker att viadrus är.
Till saken hör att jag kan inte gå i graven på att varken tanktempen eller vedvikten är exakt men det är relativt rättvisande.

Matab · Inlägg av **Matab** » lör 15 mar, 2008 09:26

Vad väger du veden med ?Duger en vanlig badrumsvåg??

Ja ska också prova att väga veden.

joeri91942 · Inlägg av **joeri91942** » lör 15 mar, 2008 13:36

Halvstor köksvåg och ett par vedträn i taget

/Jörgen

kricken_ · Inlägg av **kricken_** » lör 15 mar, 2008 15:02

Jag har gammal köksvåg en såndär där man flyttar vikter för att få den att väga jämt.
Jag brukar väga en och en vedklabb men det kan väl inte spela någon roll om man väger flera på engång

Matab · Inlägg av **Matab** » lör 15 mar, 2008 17:20

Okej ska prova,dä ä mycke tugg om verkninggrader nu

kricken_ · Inlägg av **kricken_** » lör 22 mar, 2008 21:00

Ja det är mycket snack om verkningsgrader nu men jag tror att det är viktigt det är nog många som har sämre verkningsgrad än dom tror.
Jag tyckte att min viadrus fungerade kung då jag fick ladda den full 2-3ggr för att värma 1500l nu räcker det att jag lastar in ca30kg ved (= ett inlägg) snacka om skillnad.
Det är nog många som skulle märka kanske inte lika stor skillnad som mig men trots allt en väldigt stor skillnad om dom satte sig in i vad som händer med deras panna när man eldar.

Matab · Inlägg av **Matab** » sön 23 mar, 2008 18:51

Tjenamorse!idag har ja vägt veden på en badrumsvåg.plockade fram 58kg 70%björk 30%torrgran start temp i acken 3000l var 37g sluttempen blev 86g.Brinntiden vet ja inte exact men skulle tippa på en 5,5-6tim.Utetempen var -8,Tror inte huset förbrukade så mycket under laddning,såg att shunten stängde ett par gånger om det var för att det blev lite mildare fram på förmiddan.

Kommentarer uträkning verkgrad emottages tacksamt

kricken_ · Inlägg av **kricken_** » sön 23 mar, 2008 20:40

Ja om man räknar helt utan uttag till huset eller förluster för att värma en kall panna så hammnar du på ca 75-76% verkningsgrad.
Drar man då bort endast 10kWh i "förluster" till huset å uppstart av panna så är du uppe på ca 80% verkningsgrad och det är väl bra för du hade ju säkert större "förluster" än så till hus och kall panna.