Skiktning/ temperaturdiff i ackumulatortank

Här diskuteras vatten- och luft- solfångare
Ivar
Prima virke
Inlägg: 40
Blev medlem: sön 13 feb, 2005 09:59
Ort: Nacka / Stockholm

Skiktning/ temperaturdiff i ackumulatortank

Inlägg av Ivar »

Vore kul att få höra lite referensvärden på skiktning i acktankar. Vad har ni för skillnader i temperatur mellan topp och botten?
Användarens profilbild
Roli
Pannrumsfreak!!!
Inlägg: 4203
Blev medlem: tor 28 okt, 2004 12:36
Ort: Särö / Kungsbacka

Inlägg av Roli »

Just nu när pannan har värmt de översta 300-350 litrarna så säger termometrarna över/mitten/botten dessa värden 84 / 27 / 25 grader.
Moderator
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
André
King Pinne!!!!!
Inlägg: 7177
Blev medlem: tor 09 dec, 2004 18:25
Ort: Bygdeå 4 mil norr om Umeå
Kontakt:

Inlägg av André »

Roli skrev:Just nu när pannan har värmt de översta 300-350 litrarna så säger termometrarna över/mitten/botten dessa värden 84 / 27 / 25 grader.
Roli
Du har väl golvvärme o vilken temp kör du på golvvärmen?? (funderar på att göra om till golvvärme när ja ska byta golv)
Har solen börjat värma tanken soliga dagar nu eller ä de för tidigt på året än??
Thermia Bequem 15D, Nibe alpha keram, Borö 500/110 L Acktank, Laddomat 10 (tidigare 2 st Biona o 1 st Janfire) 13,5 m3 bulkförråd
Användarens profilbild
Roli
Pannrumsfreak!!!
Inlägg: 4203
Blev medlem: tor 28 okt, 2004 12:36
Ort: Särö / Kungsbacka

Inlägg av Roli »

André skrev: Roli
Du har väl golvvärme o vilken temp kör du på golvvärmen?? (funderar på att göra om till golvvärme när ja ska byta golv)
Har solen börjat värma tanken soliga dagar nu eller ä de för tidigt på året än??
Jag shuntar ut strax över 30 grader, det brukar pendlar mellan 30-36 grader eftersom jag ännu inte har fått dit min Thermomatic.

Just nu ligger solvärmen nere, eftersom jag har lite naturliga hinder i form av ett berg som skuggar mina solfångare från slutet av oktober till slutet av februari/början på mars. Men snart så skall det väl komma lite värme den vägen också.
Moderator
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
snillet
Pannrumstomte!
Inlägg: 1507
Blev medlem: tor 20 maj, 2004 12:08
Ort: Ytterby / Kungälv

temp

Inlägg av snillet »

Min temp vid fulladdat brukar ligga på ca 90-92 i toppen ,ca 80 på mitten och sedan dyker det fort ned till runt 25 grader.

I botten av tanken ligger det nu vintertid på ca 15-20 grader.

När pannan börjar elda är det oftast ca 40 grader på mitten och ca 55 i toppen. Botten ändrar sig inte nämnvärt så länge solfångarna inte går. Men en riktigt solig vinterdag om tanken är fulladdad upptil så jobbar solfångarna lätt upp tempen i botten till runt 45 grader.
Jämä junior125B-73, Biona 2000 -03(bytt till nya brännkammaren) 10.2kvm borö src 2004.
Toshiba RAS 13 "polar" L/L VP
Åker hiss till vardags.
Kör lite bil på bana ibland för skojs skull på helgerna.
Ivar
Prima virke
Inlägg: 40
Blev medlem: sön 13 feb, 2005 09:59
Ort: Nacka / Stockholm

Inlägg av Ivar »

OK, tack för referenserna.

Med bakgrund av de värdena känner jag mig en smula skeptisk till funktionen i min tank. För närvarande mäter jag 69C i toppen och 45C i bottnen. Dock är varken solfångare eller pelletspanna ännu i drift, uppvärmning sker med elpatron monterad på ca 1/3 av höjden från tanktopp.

Jag har bivalent shunt och matar fn 40C i tillopp och 34C i retur. Förvärmningsslinga + toppvärmeslinga för varmvattnet, vid dusch mm sker sänkning av främst tempen i tanktopp, skiktningen blir mao ännu ngt sämre.

Tips?
Användarens profilbild
Roli
Pannrumsfreak!!!
Inlägg: 4203
Blev medlem: tor 28 okt, 2004 12:36
Ort: Särö / Kungsbacka

Inlägg av Roli »

Ivar:

Vad har du för uppvärmningssystem?? Golvvärme/element?

Vilken fart går cirkpumpen till uppvärmningen på?

På vilka nivåer hämtar bi-shunten sitt vatten? Är den rätt monterad? Den går inte att vända hur som helst? Vilket fabrikat är det? Om Esbe, se deras hemsida för "inkopplingsskiss".
Moderator
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Ivar
Prima virke
Inlägg: 40
Blev medlem: sön 13 feb, 2005 09:59
Ort: Nacka / Stockholm

Inlägg av Ivar »

Hej Roli,

Uppvärmningssystem med både element och golvvärme.

Pumpen går på lägsta varvtal, jag har dessutom provat att strypa en smula på returen.

Tanken är en rektangulär och isolerad 500l Borötank med fabriksmonterad shunt. När den kom var det svårt att kontrollera hur långt returröret var då det är svårt att se genom röranslutningarna, så just detta har jag dålig koll på. Såvitt jag kan se har installatören anslutit retur och tillopp till shunten rätt (fast det är ju ingen garanti...).

Det märkliga är ju att bottenvattnet är varmare än returen, uppenbarligen värmer ju det intilliggande hetvattnet mer än radiatorreturen svalkar. Förbryllande!
Andreas Hansson
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2046
Blev medlem: tor 04 nov, 2004 12:56

Inlägg av Andreas Hansson »

Eldade i går har 83 grader i toppen och 40 grader nere
Baxi Innova 30kw-2000L Ack
Jøtul I 520 FL
Användarens profilbild
Roli
Pannrumsfreak!!!
Inlägg: 4203
Blev medlem: tor 28 okt, 2004 12:36
Ort: Särö / Kungsbacka

Inlägg av Roli »

Ivar:

Det låter konstigt att botten vattnet är varmare än radiator/golvvärmereturen.

På vilken nivå är returen monterad?

Golvvärmeretur brukar monteras i tankbotten medan radiatorreturer brukar monteras ungefär på tankmitt eller lite lägre.

Nu hade du båda systemen, huuumm......
Moderator
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Ivar
Prima virke
Inlägg: 40
Blev medlem: sön 13 feb, 2005 09:59
Ort: Nacka / Stockholm

Inlägg av Ivar »

Enligt BoRös skisser är returutloppet beläget ca 2 dm ovan tankbotten (ungefär vid uttaget för solfångarens tempgivare).

Provade under dagen att stänga av shunt+cirkulationspump med mkt intressant resultat; efter bara ett par timmar hade tempen skiktat sig till 64 i överdel och 28 i botten, vilket väl får anses vara godkänt.

När jag senare vred på shunten sjönk tempen i överdelen ca 20c och bottentempen steg ett par grader. Borde inte tempen i överdelen vara konstant (intaget sitter ju där) och sjunka på mitten? Dessutom borde väl uttag av varmvatten (i detta fall till element) öka skiktningen då man kyler tanken?

Blir till att ringa BoRö imorgon bitti :evil: . Grejorna är ju fabriksmonterade så just den biten borde ju inte krångla.
Användarens profilbild
Roli
Pannrumsfreak!!!
Inlägg: 4203
Blev medlem: tor 28 okt, 2004 12:36
Ort: Särö / Kungsbacka

Inlägg av Roli »

Nu har du en relativt liten tank (500 l). Värmecirkulationen brukar kunna röra om en del i acktanken, men att höja bottentempen????

Vad har du för temp på din värmeretur?
Moderator
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Ivar
Prima virke
Inlägg: 40
Blev medlem: sön 13 feb, 2005 09:59
Ort: Nacka / Stockholm

Inlägg av Ivar »

Jag har trimmat ned returtempen till 26c, vilket torde vara bra (framtemp 38c).

Fick tempen i pannbottnen att krypa ned till 34c, provade då att strypa flödet och därmed returtempen ngt ytterligare med följd att bottentempen steg till 44c!

Efter lite diskussion med BoRö har det visat sig att den shunt jag har knappast är optimal, det är en bivalent shunt i tanktopp där returvattnet leds ner i ett plaströr från topp till botten. Uppenbarligen är inte detta upplägg särskilt lyckat, så jag kommer framöver att plugga den invändiga returen och leda in den externt.

Vore bra att kunna sänka hastigheten på det vatten som strömmar in i tanken. Jag har ngt svagt minne av att jag sett ngt sorts metallnät/strumpor som man kan montera för att på så vis öka utströmningsarean och därmed minska hastigheten (som ett alternativ till grova rör). Någon som har erfarenhet av detta?
snillet
Pannrumstomte!
Inlägg: 1507
Blev medlem: tor 20 maj, 2004 12:08
Ort: Ytterby / Kungälv

Soltankar

Inlägg av snillet »

Det är en bra idé att leda in radiatorreturen någonstans i mitten på tanken om man har varmare retur än 30 grader i en soltank och såpass stort flöde att man rör om ordentligt.

Om inte så riskerar man ju att röra om i bottenzonen vilket uppenbarligen händer hos dig ivar.

Som sagt en djungel de här....

Har själv tittat på den Borö shunten som du antagligen har och den skickar ju in returen vertikalt...., något som man enligt all utsago jag har hört hittills INTE skall göra i en acktank för då "vispar" man om skickten alldeles för lätt.

OM jag inte sett helt fel alltså :D
Jämä junior125B-73, Biona 2000 -03(bytt till nya brännkammaren) 10.2kvm borö src 2004.
Toshiba RAS 13 "polar" L/L VP
Åker hiss till vardags.
Kör lite bil på bana ibland för skojs skull på helgerna.
Användarens profilbild
Roli
Pannrumsfreak!!!
Inlägg: 4203
Blev medlem: tor 28 okt, 2004 12:36
Ort: Särö / Kungsbacka

Inlägg av Roli »

Har inte hört talas om detta.

Skulle nätet/strumpan monteras i tanken eller......
Moderator
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Skriv svar