Sol system möjligt, hur göra?

[karlmagnus]

Idag Janfire flex-A bulkföråd i en Parca3000 -81 med elpatron och shuntstyrning.
Vill ha ett ekonomiskt försvarbart driftsäkrare system med pellets och solpaneler men med nuvarande panna samt senare även ge enkel möjlighet till byte av panna.

Tanke: Koppla en ack tank minst 500l till kombipannan. Stänga av vv beredare och elpatron i pannan. Flytta Shuntstryrning och vv till ack tanken. Köra vidare med bef panna ett bra tag till, vid problem så stängs den enkelt av med kran på till/från ledning och ack tank får klara sig utan tillskott från pellets.

Drifttanke: Låta pannan vara kall så länge ingen värme nyttjas, sol och elpatron får sköta varmvatten behovet och värme så länge det går direkt i ack tanken.
När ytterligare värme behövs i huset så får brännare slås på och hålla pannan varm, en tom vv beredare i pannen ger mindre vatten volym i pannan.

Fråga: Hur löses detta inkoppligsmässigt?
Finns något att förbättra i sammanhanget?
Hur bör ack tanken utformas?
Kommer ökade systemförluster att "äta" upp solvinsten?

[apersson850]

Här har solen klarat det på egen hand sedan mitten av maj, nu. Men nu är det moln och regn, och snart behövs det värme i huset, så det kommer snart att reduceras till stöd till vedeldningen.

[André]

Tanke: Koppla en ack tank minst 500l till kombipannan. Stänga av vv beredare och elpatron i pannan. Flytta Shuntstryrning och vv till ack tanken. Köra vidare med bef panna ett bra tag till, vid problem så stängs den enkelt av med kran på till/från ledning och ack tank får klara sig utan tillskott från pellets.

Drifttanke: Låta pannan vara kall så länge ingen värme nyttjas, sol och elpatron får sköta varmvatten behovet och värme så länge det går direkt i ack tanken.
När ytterligare värme behövs i huset så får brännare slås på och hålla pannan varm, en tom vv beredare i pannen ger mindre vatten volym i pannan.

Fråga: Hur löses detta inkoppligsmässigt?
Finns något att förbättra i sammanhanget?
Hur bör ack tanken utformas?
Kommer ökade systemförluster att "äta" upp solvinsten?

Tycker det låter som du har en bra ide på gång..

Det dyra med ett systembyte är acktanksinkopplingen med flytt av värme o vv.. När du gjort detta så är det bara rökröret o anslutningarna till acktanken o pannan som ska göras vid pannbyte..


Du verkar ha rätt god pejl på hur det ska va men ett tips är att du sattsar på en bivalentshunt så pannan tömms på värme först..
http://infoweb.esbe.se/files/51681/Data ... 0290_A.pdf
Har du en sådan så minskar du förlusterna då en acktank är mycket effektivare än en gammal panna på att hålla värmen..

Acktanken bör vara rund o isolerad med minst 90 mm pur el 200 mm mineralull, Den bör ha minst 3 st 15 meters utdragna slingor gärna 4:a..
Koppla vv med dubbla blandningsventiler kanske t.o.m 3 o använda pannans beredare först o räcker inte de så tas vv från acktanken.. Då kan du köra pellets hela året som stöd till solen istället för el..
Köper du en ny panna så kan du ta en med antingen kyl/vv slinga o koppla på anslutningarna så även den nya pannan tömms snabbt på värme...

[karlmagnus]

Min tanke var bla att låta panntermostatet även i fortsättningen styra pellets brännaren. Priset för detta blir att pannan hålls konstant varm på vintern, endast pendlande mellan start och stopp temp (75 -> 80 grader).
Acktanken får hämta den värme som behövs ur pannan. Troligen är detta alternativ något slöseri men enklare och antagligen bättre livslängd. På sommaren helt avstängd brännare och kall panna.

I min tankevärd så upplever jag det som om den gamla pannan har samma situation som idag med skillnaden att alla radiatorer ersatts av en tank samt att vv beredare är tömd och pluggad.
Pannan skall kopplas så att endast få ge tillskott i översta 1/3 delen av tanken.
Elpatron tas bort ur pannan och ersätts av en ny överst i tanken.

Är detta ett dummt sätt att koppla in solvärme till bef prylar?
Vilken tyd av varmvatten beredning är att föredra, slinga förråd extern?

[Roli]

Karlmagnus:

Jag kör så som du beskriver. Pellets värmer ungefär 1/4-1/3 av acken men det är kopplat så att jag kan ändra det förhållandet om jag skulle vilja, hämtar pannreturen på olika nivåer i acktanken. Solen värmer via två solslingor placerade högt och lågt. Den övre solslingan är effektivast vår och höst samt vid stora uttag på sommaren i övrigt är det den nedre som står för huvuddelen av laddningen. Med en övre slinga så får man snabbare uppvärmning av den övre delen av tanken och med det kommer varmt vatten snabbare. Vid vissa tidpunkter ett måste om man vill nå rätt VV-temp. Utslaget på total "körtid" så "jobbar" den övre slingan ungefär 1/10 del av den totala driftstiden (gäller min anläggning).

När det gäller VV beredning så är nog slingor (obs minst två) eller extern värmeväxlare att föredra före beredare. Har skrivits en hel del om det på andra platser i detta forum och även Byggahus.se-forumet.

[André]

Min tanke var bla att låta panntermostatet även i fortsättningen styra pellets brännaren. Priset för detta blir att pannan hålls konstant varm på vintern, endast pendlande mellan start och stopp temp (75 -> 80 grader).
Acktanken får hämta den värme som behövs ur pannan. Troligen är detta alternativ något slöseri men enklare och antagligen bättre livslängd. På sommaren helt avstängd brännare och kall panna.

I min tankevärd så upplever jag det som om den gamla pannan har samma situation som idag med skillnaden att alla radiatorer ersatts av en tank samt att vv beredare är tömd och pluggad.
Pannan skall kopplas så att endast få ge tillskott i översta 1/3 delen av tanken.
Elpatron tas bort ur pannan och ersätts av en ny överst i tanken.

Är detta ett dummt sätt att koppla in solvärme till bef prylar?
Vilken tyd av varmvatten beredning är att föredra, slinga förråd extern?

Nja att hålla pannan konstant varm är inte bra/optimalt..
Det enda du ska använda av befintlig panntermostat är överhetningsskyddet till brännaren men sen ska brännarens termostat sitta i acktanken.. Att pannan skulle hålla längre av att konstant hållas varm fattar jag inte för då borde ju det optimala vid vedeldning va med en laddomat 4030 o ta både värme o vv ur pannan.. Men detta görs inte pga höga förluster då pannan är betydligt sämre isolerad än en acktank.. Varför tror du det finns återvinningskoppel?
Ett återvinningskoppel bygger på samma princip som bivalentshunten men betydligt dyrare för samma resultat att tömma pannan på värme snabbt..

[Roli]

Ett återvinningskoppel bygger på samma princip som bivalentshunten men betydligt dyrare för samma resultat att tömma pannan på värme snabbt..

Värmer man sedan bara den övre 1/3-delen av acken och att den delen ligger högre än pannan så brukar självcirkulationen se till att pannan töms på sin värme när pelletsbrännaren stannar.

[André]

Ett återvinningskoppel bygger på samma princip som bivalentshunten men betydligt dyrare för samma resultat att tömma pannan på värme snabbt..

Värmer man sedan bara den övre 1/3-delen av acken och att den delen ligger högre än pannan så brukar självcirkulationen se till att pannan töms på sin värme när pelletsbrännaren stannar.

Visst men jag tror inte att det går saktare med en bivaletshunt..

Men körs brännaren mot befintlig panntermostat så tömms pannan aldrig på värme..

Sen varför bara värma 1/3 av acktanken om brännaren har eltändning o solen inte ger nått??

[André]

Ett återvinningskoppel bygger på samma princip som bivalentshunten men betydligt dyrare för samma resultat att tömma pannan på värme snabbt..

Värmer man sedan bara den övre 1/3-delen av acken och att den delen ligger högre än pannan så brukar självcirkulationen se till att pannan töms på sin värme när pelletsbrännaren stannar.

Visst men jag tror inte att det går saktare med en bivaletshunt..

Men körs brännaren mot befintlig panntermostat så tömms pannan aldrig på värme..

Sen varför bara värma 1/3 av acktanken om brännaren har eltändning o solen inte ger nått??

[Roli]

Håll just på att koplettera mitt senast inlägg när sidan gick ner och min text försvann.......

Jo jag missade tidigare när jag läste Karlmagnus inlägg att han skulle ha kvar driftstermostaten i pannan, inget bra.....

Har man ack eller har för avsikt att köra mot acktank så skall det endast finnas (om man skall köra så optimalt som möjligt) maximaltermostat och ev. driftstermostat till Laddomaten eller likvärdig produkt. Övriga termostater, uttag för VV och värme mm, mm skall monteras i/ske ifrån acktanken.