Nu har jag kollat effekten

[André]

En em i pannrumet för att kolla effekten i dom olika stegen/lägena..

Såg då att t.ex så går inte hög läget ställa lägre än till 50% matning = 2270 gram/tim el 10,9 kW inmatad effekt..
När jag testade de här hade jag gamla prog.varan utan tempdiff..
Såg även att läge hög går in 11° under inställt börvärde med min läget aktiverat o den växlar ner till låg med 5° kvar till börvärdet o min 2° innan börvärdet.. Har inte kollat vid vilka temprature resp läge går in i omvänd ordning..

Hög matning 67% 3320 gram/tim el 15,9 kW o fläkt 31%
Låg matning 52% 2400 gram/tim el 11,5 kW o fläkt 28%
Min matning 35% 1600 gram/tim el 8,0 kW o fläkt 24%
Start dos 465 gram

Har räknat effekten på att pelletsen har ett energiinnehåll på 4,8 kWh/kg o pelletsen vägde 6,75 kg/ 10 liter..

Det som är konstigt är att då jag kollade samma sak i våras (iof med volym vikten 6,8 kg/10 liter) så drog den 2450 gram/tim = 12 kW med 67% matning o nu 3320 gram/tim..
Jag kollade detta vid 2 tillfällen i våras med samma resultat så den ger mer effekt nu (4 kW) med samma chip o inställning..
Även jämfört med nya chipet så ger den 1,15 kW mer effekt med 67% matning..

Om jag hinner imorgon ska jag köra samma inställningar på nya prog.varan o se vad de blir för siffror då..

[Pelljans]

Hej!

Underbara uppgifter, funderar dock på kopplingen effekt och fläkt. Tolkar det som att du räknat på mängd pellets. Hur mycket påverkar fläktinställningen? Jag har tex själv (efter mätning med instrument) ett högläge på skruv 64% och fläkt 40%, det ger ett bättre CO2 värde än min tidigare inställning (fläkt=36). Men som jag förstått det så påverkas effekten även av hur mycket fläkt som används....eller har jag fel?

Vid mätningen (av alla tre lägena) skiljde det även i verkningsgrad mellan såväl hög som låg och min. Inga stora skillnader dock, rör sig om tiondelar.

[per pellet]

Finfint...plottar man dessa värden i ett diagram blir det en ganska rät linje.
0%, 0kW
35%, 8,0 kW
52%, 11,5 kW
67%, 15,9 kW
100%, 25 kW

Det tyder på att det stämmer tycker jag.
Då får vi en enkel, ungefärlig formel: Effekt [kW] = Matning [%] / 4.
Gör man en linjär kurvanpassning med Excel blir det E = 0,25 * M - 0,6.

[Allan]

Undrar vad en linjär kurvanpassning kan vara? Kanske finns det en bild?

[André]

Hej!

Underbara uppgifter, funderar dock på kopplingen effekt och fläkt. Tolkar det som att du räknat på mängd pellets. Hur mycket påverkar fläktinställningen?

Pelletsen är Energin/bränslet o luft/syre krävs i rätt mängd för att få en bra förbränning.. Hmmm finner inte orden..

Så på sätt o vis har fläkt ett samband men effekten är hur mycket bränsle/energi man matar in.. Det går t.ex inte få en bilmotar att dra 0,5 l/m o ge 500 hk hur mycket luft man än trycker in då bränslet har ett visst energiinnehåll..

Men nu ska inte mina fläkt uppgifter tas på allvar då jag endast har hög läget justerat med instrument då jag kör mot acktank... Jag har bara sett/justerat på lågan att den ser likadan ut o att jag började se en linje som per pellet skrev.. Förmodligen va det därför som mr.pellets sa att jag kunde använda låg läget med inställningarna matning 52% fläkt 28% då han fick veta vad hög läget hade för inställningar..

Det här kollade jag bara för att de är kul o att folk på forumet frågade efter vilka inställningar man borde ha för att få en viss kW på brännaren..

Men detta kan ju alla göra med en hushållsvåg..
Kör brännaren 15 min på varje läge o mata brännaren manuellt väga o ta de ggr 4 då vet man vikten.. Ta vikten ggr pelletsens energiinnehåll så har man effekten..

Jo en grej till med brännaren på 8 kW va rökgastempen 110° på 11,5 kW 125° på 15,9kW 145° o 20kW 175°... 20 kW har jag inte kollat utan bara ställt matningen på 83% då thermia anger vv kapaciteten på biomaticen efter med den effekten.. Kan nog stämma om man ser till linjen oxå.. Men jag tycks ha sett nå om inställning på 89% på biomatic 20+ oxå men ja får väl kolla själv vilket som stämmer..

[ctctotal]

Undrar vad en linjär kurvanpassning kan vara? Kanske finns det en bild?

Excel gör en rak linje som minimerar avståndet till alla punkter.
Minimeringen brukar minsta kvadrat metoden

så summan av alla rätvinkliga avstånd till linjen i kvadrat blir minimal.

Detta är lite matematik som kanske inte är så intressant men
resultatet kan vi ju alltid använda.

/Magnus

[ctctotal]

En em i pannrumet för att kolla effekten i dom olika stegen/lägena..

Om jag hinner imorgon ska jag köra samma inställningar på nya prog.varan o se vad de blir för siffror då..

Helt suveränt André , nu skall in i pannrummet och fixa till brännaren och aktivera samtliga lägen. Nu har jag värden att utgå ifrån och mixtra lite själv. Såg på min pellets (kronpellets) skall ha 4.9kW/kg.

Tackar och bockar ända ner till marken .

/Magnus

[per pellet]

Allan skrev:
Undrar vad en linjär kurvanpassning kan vara? Kanske finns det en bild?


Excel gör en rak linje som minimerar avståndet till alla punkter.
Minimeringen brukar minsta kvadrat metoden

så summan av alla rätvinkliga avstånd till linjen i kvadrat blir minimal.

Detta är lite matematik som kanske inte är så intressant men
resultatet kan vi ju alltid använda.

Precis. Eller ännu enklare: Man har några mätvärden som verkar likna en rät linje, så man ber Excel rita en rät linje som ansluter till mätvärdena så bra som möjligt.
Jag har inte haft tid att fixa en webb där jag kan lägga diagrammet. (jag har fått för mig att man måste peka ut bilder med länkar härifrån, det går inte att ladda upp bilderna till själva forumet?).

[André]

Så där ja kl 02:20 va effekten kollad på nya prog.varan med samma inställningar... Kl 05:50 kom pelletsen.. Kl 08:20 hoppade 3 åringen på huvudet..
Men nu är allt kollat iaf..

Matning 83% Fläkt 34% nya 3940g 18,9 kW gamla 4190g 20,1 kW rökgastemp 175°
Matning 67% Fläkt 31% nya 3100g 14,9 kW gamla 3320g 15,9 kW rrökgastemp 145°
Matning 52% Fläkt 28% nya 2320g 11,1 kW gamla 2400g 11,5 kW rökgastemp 125°
Matning 37% Fläkt 25% nya 1670g 7,9 kW gamla 1810g 8,7 kW rökgastemp 110°
Startdos 465 gram
Underhålsglöd 60 gram/tim

Nu har jag räknat på energiinnehåll på 4,8 kWh/kg o vikten 675g/liter..
Det blir inte helt exakt men hyfsat o lågan har då varit lika i färg med dom olika inställningarna även om den blev stor på 20 kW men som sagt det är inte justerat med instrument utan bara efter ögat..

Personligen så skulle jag om man har lågt effekt/vv behov ställa läge hög matning 67% o om man har stort behov 83%

[Åland]

Lite jag hittade om lufttillförsel...

Se http://www.novator.se/bioenergy/wood/A3.pdf

Lufttillförsel
Lufttillförseln måste vara så stor att tillfört syre räcker för att
omvandla bränslet till koldioxid och vatten (jämte aska och andra
ämnen). Den minsta luftmängden, som krävs för fullständig
förbränning, räknat per kg brännbart ämne, kallas ”den stökiometriska
luftmängden”. Den stökiometriska luftmängden är
ungefär lika för alla vedslag. Räknat per kilogram torr ved är den
4,7 normalkubikmeter (cirka 6 kg luft).
I praktiken är det svårt att torka veden absolut torr. En del
vatten blir alltid kvar. Lufttorr ved håller cirka 25 procent fukt.
Av varje kilogram lufttorr ved är cirka 250 gram vatten, resten är
ved. Den minsta mängden luft som krävs för fullständig förbränning
av 1 kg lufttorr ved är i runda tal 3,5 normalkubikmeter eller
4,5 kg luft. Räknat per kilogram ved kan det skenbart se ut som
den lufttorra veden kräver mindre mängd luft än den stökiometriska
mängden för ett kilogram absolut torr ved. Vid förbränning
avgår fukten ur bränslet, som första steg, när det kommer in
i eldstaden. Till detta åtgår värmeenergi, som tas från bränslet.
För att kunna förbränna ved med teoretiskt minsta möjliga
luftmängd fordras en utomordentligt god inblandning av luften
i bränslet. Detta är näst intill omöjligt att åstadkomma.
Vid förbränning måste man därför i praktiken alltid sätta
till luft i överskott. Hur stort luftöverskott som behövs beror på
pannans konstruktion. Äldre pannor kan kräva mer än hundra
procent luftöverskott, medan moderna klarar sig med 50 procent.
Ur verkningsgradssynpunkt skall luftöverskottet hållas så
lågt som möjligt. Ju mer uppvärmd luft som går upp genom
skorstenen desto mer energi går förlorad.

Vidare i dokumentet står det...

Bränsleformens och bränsletillförselns inverkan
Då råvaran i flis och träpellet är den samma som i ved, skiljer sig
inte avgasningsprodukterna mellan dessa tre bränsleformer. Vid
förbränning av ved/flis/pellet kan man anta att halterna av
oförbränt minskar i takt med en minskning av bränslestyckestorleken
och en ökad kontinuitet i tillförseln.

[speedie]

Går det att räkna fram förhållandet mellan matning och fläkt på något vis, så att man kan ställa om själv fast ändå behålla förhållandet och en bra förbränning?

[André]

Går det att räkna fram förhållandet mellan matning och fläkt på något vis, så att man kan ställa om själv fast ändå behålla förhållandet och en bra förbränning?

Som det sätt ut för mej så är det matning -/+15% fläkt +/-3% så varje 5% ökning/minskning av matningen verkar va 1% fläkt som ökas/minskas...

Men för att få det exakt så bör det nog kontroleras med instrument senare..
Men du kan nog få till det rätt exakt bara genom att se på lågan o pannväggarna.. Efter ändring så är det bara att vänta o se om det börjar bli svart sot på väggarna om inte öka matningen 1% i taget tills det börjar sota för att sedan sänka igen till det slutar bli sot/svart i på pannväggarna.. Ändra bara matningen 1%/gång o vänta ett dygn mellan varje ändring då går det nog att få den rätt exakt.. Svårare att se om man kör med förstort luftöverskott..

[André]

Åland kör du med samma inställningar än??

MIN skruv 30%; fläkt 35%
LÅG skruv 50%; fläkt 36%
HÖG 90%; fläkt 41%

Tycket att du bör öka matningen på min läget till 36% så du kommer upp till 8 kW o sänka fläkten om man ser till dina andra värden..

[Åland]

Nu kör jag med 35% skruv och 32% fläkt på MIN. HÖG har jag minskat på skruv till 85% (kommer inte ihåg fläkt inst.).

Tack för din uppmärksamhet André!

[André]

Nu kör jag med 35% skruv och 32% fläkt på MIN. HÖG har jag minskat på skruv till 85% (kommer inte ihåg fläkt inst.).

Tack för din uppmärksamhet André!

De va bra..

Jag såg bara dina värden då jag letade runt på forumet efter inställningar till biomatic..
Då tyckte jag inte de såg riktigt ok ut..