KÖPRÅD

[aeromagnus]

Då vår kmp px21 har börjat strula med matningen och att brännaren är snart 20 år så tyckte teknikern inte att man ska kosta på brännaren en ny styrning. Han tyckte att det är bättre att köpa en ny brännare och sätta i vår gamla oljepanna som vi nu har px21An i. Så kan man flytta över ulmas brännare när man köper ny panna. Han anser att ulma är den driftsäkraste pannan som är lätt att sköta och serva samt med god verkningsgrad. Han tyckte att man inte ska köpa en panna med massa lull-lull.

Så min fråga
Denna brännaren? Jag anser denna ganska så dyr om man jämför med andra brännare.
https://ulma.se/sv/pelletsbrannare/ulma ... cMQAvD_BwE

Pannan?
Vill ha elpatron också.
https://ulma.se/sv/pelletspanna/paketlo ... C3%A4nnare

Denna saknar lambdastyrning men det kanske inte är nödvändigt när man har ett hus från 1900-kallt.

Tacksam för svar

[Stegatorparn]

Ska du köpa en Ulmapanna framöver är Ulmas brännare den enda som passar i hålet.
Panna och brännare går att komplettera med lambdastyrning https://ulma.se/sv/tillbehor/lambdastyrning-kit

Kan du tänka dig något annat pannfabrikat, så passar den här brännaren https://www.pbs.nu/sv/pelletsbrannare/p ... vrens.html direkt i din panna i samma brännarfäste. Brännaren har en separat styrlåda med bra möjligheter att själv enkelt justera in brännaren.

[aeromagnus]

Jag har ju en px21 nu. Men teknikern anser att Ulmas brännare och panna är lätta att sköta, utan en massa lullull som kan pajja. Har ju läst en del om lambdastyrningen som kan vara känslig.

[nyman]

Varför kosta på en förmögenhet på en kopia av den ursprungliga pellX brännaren som har sämre inställningar än den ursprungliga PX21 - KMP. Gick ju inte att på ulmas meny att ställa in fläkten till önskad hastighet vad jag minns. En fruktansvärd reklamstorm för Ulma var det här på forumet när Ulma kom, Då hade den bara en enda hastighet på fläkten.
På blocket finner du en PX22 med modern styrning och förmodligen tryckluftsuraskning, bara plugga in oh köra,
din fästplatta och skruv passar direkt.
https://www.blocket.se/annons/skane/pel ... 1208583063

Två Biobjörn brännare och en Bionordic skänks ju nästan bort gratis men de klarar nog inte din installatör av.
Det är brännare för dem som vill lära sig pelletseldning i grunden. Åtminstone biobjörnarna har tryckluftsuraskning via extern kompressor.
Uppgraderade hos Pelletsteknik.se till varmluftständning och ny Millenium III PLC för 6000 blir de kanske marknadens bästa brännare.
Slog till på detta erbjudande och ångrar mig inte

[Snapphane]

Flera av de föreslagna brännarna är bra men kan totalt sett (funktion, styrning, rengöring osv) sannolikt ej mäta sig med PellasX Revo som antagligen är Europas bästa brännare och fått stort kvalitetspris i Polen. En bekant kört >20 ton utan rengöring. Roterande brännkammare i Incrox - en ny värmetålig legering. Wifi PLUM-styrningen är fantastisk. Touchskärm. Allt kan justeras, grafer på alla värden. Effektmodulering i tre steg. Flera panntillverkare dockar med PellasX.
Min Revo 26 kW är endast provkörd ca 1200 kg men verkar lovande. Inget att rengöra. Känner till fler PellasX-användare som är nöjda.
En brännare i Dalarna gick utan service över ett år innan den stannade pga att pannan ej sotats - då var brännaren ok men stoppade pga bakvärme.
En handlare i Småland uttalade för många år sedan att ”jag har sålt de flesta fabrikat men slutat med det efter att ha provat PellasX som visat sig utan tvekan bäst och nu är den enda i sortimentet”.
https://pellasx.pl/en/home-page/
Nej…. jag är inte försäljare av dem…..
Kan skicka efter fr Polen eller annat land. Finns ÅF i Sverige LT Energiteknik.

[nyman]

Låter hoppfullt att utvecklingen går vidare från de urmodiga "rörbrännarna" som givit pelletseldning så dåligt rykte.
Har man löst problemet med roterande brännkammare så behövs inte någon uraskning
Håller bara elektroniken och de värmeutsatta delarna hos pellasX så kan pelletseldning bli intressant för en större kategori.

[Snapphane]

Enligt min kontaktperson tog PellasX, i samarbete med ett universitet, fram den nya värmetåliga legeringen ”Incrox” för ett par år sedan.
Vet ej hur utfallet har blivit.
Det är en rörbrännare med roterande brännkammare samt har en doserskruv utan internförråd. Som jag bedömer det kan skruven inte jämställas med en äkta doserskruv som t. ex. Ecotec, Termia/Ariterm och Janfire. PellasX:s skruv kan - åtminstone teoretiskt, tillåta kortvarig underdosering då externskruven har en svacka och tillfälligt matar lite - det förekommer ju ofta att externskruven pulsar matningen pga att det byggs upp intermittent spänning/tension i spiralen. Emellertid ska det inte ge ofullständig förbränning eftersom det då finns ett relativt luftöverskott. Däremot bör internskruven förhindra överdos in i brännarröret vilket jag uppfattar som det viktiga eftersom det annars skulle kunna uppstå relativt luftunderskott vilket ger dålig förbränning, sämre verkningsgrad samt avlagringar. Förbränningseffektiviteten sägs vara 99% och på kontinenten kör man ofta pellets med betydligt sämre kvalitet än den i Sverige. Även torkade fruktkärnor, dadelkärnor mm eldas och PellasX modeller inkl Revo sägs klara det bra. En modell har fram- och återgående gjutjärnsstavar på brännarytan vilket lär medge att den förbränner ”allt” utan att becka igen.

Jag har haft hela brännaren isär och anser som lekman att den är lätt att meka med. Tändelement (keramiskt) lätt att byta.
Styrningen är kabelansluten och således inte utsatt för ev bakåtvärme eller strålning från pannan.
Mitt drömscenario är att styrningen ersätts av en PLC-baserad (Siemens Logo? Crouzet?) där ”någon” klurat ut att skriva ett program (helst mha FB/funktionsblock) som helt ersätter PLUM!s styrning med en ”open source”-lösning.

Der finns fler brännare med roterande brännkammare - t. ex. KIPI. Hört omdömen som säger att den är ”enklare och inte lika gedigen” som PellasX vilket jag inte kan kommentera.

Svårt att dra slutsatser av de krav olika brukare har för att uppleva nöjdhet. En granne kör PellX och är helnöjd trots rengöringsbehov varje vecka och avsaknad av wifi. En bekant har NIBE PB 10 i Pellux 200 och är lyrisk över driftsäkerhet och prestanda trots att brännaren behöver rengöras varje vecka - det upplevs som en bagatell inkl att wifi saknas. Man skall vara försiktig med att kategoriskt diskvalificera ett visst fabrikat. T. ex. Viking Bio kan enl. en del vara en eländig brännare med kass brännarrör, roster, styrplåt osv. men andra brukare är nöjda. Så t. ex. en bekant som anser den ”enkel och bra”. Personligen skulle jag aldrig överväga en Viking Bio.

För egen del har jag erfarenhet av Bequem 15 samt Ecotec. Bequem byttes efter ett par år pga envis problematik med överhopp. Brännaren i mkt bra skick - till salu. Ecotec kräver viss service men är enkel i konstruktionen. Den går att mekaniskt modifiera på flera punkter vilket bör göra den påtagligt bättre i flera avseenden. Akilleshälen är koksning i koppen - det har jag aldrig fått rätt på men om den skulle kunna elimineras (tryckluft?) samt att man kör mha PLC så har man en brännnare med äkta doserskruv, enkel mekanik, rimligt servicebehov mm som bör stå sig väl i många år. Brännarkoppen är närmast outslitlig. Internskruven enkel att svetsa om den eroderats.

En enkel gammaldags brännare kan kompletteras med wifi on/off samt fjärrmonitorering (ev kamera) mm. Det går att mha modern elektronik komplettera efter eget behov.

De nya Ecodesignreglerna kan ställa till det ordentligt om kommunen är bokstavstroende. Läs på och väck inte den björn som sover…
Ulmas lilla laddpanna + PellasX Revo 16 kW (bättre värden än Ulma) är tilltalande men Ecodesign stoppar kombinationer som inte är testade. Hål i huvudet?

[Roli]

Var kan man läsa om dessa "ecodesignregler"?

[Snapphane]

Det man Du göra t. ex. här:
https://www.energimyndigheten.se/effekt ... ekodesign/

https://villalivet.se/om-energi/ecodesi ... slepannor/

Personligen har jag vid två tillfällen fått ta del av konsekvens av Ecodesignreglerna:
1. Sotare. Vid diskussion om vilken brännare som gick att sätta i beg. Pellmax UB så blev svaret att ”det är Viking Bio 20 som den är testad tillsammans med och andra brännare än Värmebaronens inte är tillåtna i Pellmax UB.
2. ULMA. Vid förfrågan (undrade om den är lätt att bygga om till automatsotning av tuberna) ang deras lilla laddpanna, nämnde jag att jag avsåg att sätta PellasX Revo i den. Det bemöttes med ett kategoriskt uttalande att det inte är tillåtet och att kommunen kommer att underkänna kombinationen.
Ad 1+2: I bägge fallen påtalade jag att PellasX Revo har bättre förbränningsvärden (99%) än både Viking Bio och TCA2 (97%).

[nyman]

Tack för infon. Det är mycket värre än det ser ut alltså. EUregler tar död på svensk pelletseldning.
Värmebaronens problematiska brännare är vad EU tvingar oss att använda.
Då ser det ut som att enklaste vägen för aeromagnus blir att byta till en modernare brännare av samma märke, alltså en PX 22 .
Då är det en uppgradering av en befintlig anläggning.
Gå tillbaka till laddpannor, acktankar och rör kors och tvärs är det nog få som gör. Vi hade ett överlägset system som nu kontinentens manipulatörer sett till att få EU att förbjuda. Är väl bara Janfire kvar som har en komplett pannlösning nu. Nibe med sin tunga stenåldersbrännare är inget att satsa på.
Ska vara då om pellasxfabriken certifierar sin brännare med en komplett panna och inte en laddpanna.

[Snapphane]

EU är en bedrövlig kvarnsten runt halsen. Så mycket de har fördärvat.
PellasX sitter i flera pannor på kontinenten,
Om jag skulle välja panna med PellasX Revo (kan välja andra modeller av PellasX också) så skulle jag titta på Litauiska KALVIS laddpanna.
Deras minsta har en strypt PellasX Revo 16 kW. Det är bara att välja effektmax i styrningen som är eminent.
https://www.kalvis.lt/en/produktas/comp ... _k-8-10dg/
Samt större
https://www.kalvis.lt/en/produkto-kateg ... ic-pellet/
Obs svensk meny.

Laddpanna väljs pga personlig alltmer växande övertygelse om att hybridanläggning LVVP+pellets är ett ypperligt alternativ.
Då kan elpris, effektavgift, hög FLT, behov av hög effekt vintertid och mycket varmvatten mm bemötas på ett bra sätt UTAN elpatroner. Pellets kan vara kostnadseffektivt redan vid några minusgrader.
Troligen är beredskapsaspekten gravt underskattad varvid pellets är en vinnare. Nödkrets, strömbackup, biobränslebaserad eldstad, solceller och batteri bör finnas i alla villor. Kanske bättre att satsa på det än på lyxkök och dyr elbil. Måtte det inte bli ofred.

[Roli]

Har du någon uppgift på vad en "liten" Kalvis skulle kunna kosta framme på pall utanför garaget?

[Snapphane]

Nej, pris för pall vid tröskeln har jag ej.
2023 skrev jag till Kalvis ÅF i Sverige, men Kalvis har ej och kommer ej att via ÅF sälja villapannor då de anser som pellets är en död marknad i Sverige. Det bekräftas per tlf senast idag.
Kalvis försäljningschef i Litauen svarade -2404 att man om man privatimporterar kommer garantin begränsas i vissa avseenden.
Personligen gör det mig inte så ängslig till privatimport.
Idag googlade jag ett par adresser i Litauen där priser framgår, ca 32-3300 EU.
https://e.inzinerijosslenis.lt/produkta ... 10dg-10kw/
https://tavobustui.lt/produktas/granuli ... ecodesign/

Om man köper panna och PellasX separat för låt säga 60-65000 SEK och får bidrag 30000:- så blir priset bra.
Om man sen kompletterar med LVVP Lunna Tekniks LT-1230 för ca 45000:- så har man en potent anläggning som lär klara att hålla varmt på vintern samt ha stor bekvämlighet stora delar av året med LVVP.
Lunnas LT-1230 är gillad av flera rörmokare och brukare jag pratat med. Otroligt bra service från firman. En bekant satte nyligen LT-1230 samt Lunnas tekniktank https://lunnateknik.se/artikel/3378 för knappt 12000:- och är helnöjd.
https://lunnateknik.se/artikel/5300. Den har en Modbus RTU som medger i princip ”allt” om man själv vill läsa mha RaspPi, PLC, Arduino, Home Assistans osv.
Lunnas propanpump kommer efter sommaren -25.
Det finns förstås andra kombinationer men om man vill ha kanonbra brännare och styrning, spaksotning, svensk meny, prisvärd LVVP och kanske tillika göra frun nöjd, så kan man nog få till det till ett ok pris jmf med att köpa LVVP för 150-160000.
Inte alla som har fet plånbok och kan köpa BV, batteri, solceller, elbil, dyr styrutrustning mm. Dessutom får de kallt hus och död bil när strömmen är borta……

[PPG]

Ni kan kolla hur Pellasx Revo problem och se film.

https://www.youtube.com/watch?v=y8nr79ynKyI

Ser omodern är fortfarande brännarstart vit rök och askkaka för start och stopp test.

https://www.youtube.com/watch?v=Fh6yozuQeX0&t=777s

https://www.youtube.com/watch?v=9dCW-HUkzgA

Finns ingen någon väldens bästa pelletsbrännare utan vit rök brännarstart.

[Snapphane]

Tack för länkar.
Kan Du sammanfatta respektive films budskap?
Är kontentan att alla brännare, i tändfasen, visar vit rök och att de efter stopp har aska kvar i förbränningsutrymmet?