Jag har läst om många med allehanda problem med att styra pumpar, ventiler och brännare.
Efter vad jag kan se finns det inte något samlat system som kan övervaka ett antal temperaturer och slå på /av saker i rätt ordning och vid rätt temperatur/tid.
Detta gav mig lusten att kanske trolla fram något, jag kan komma på en hel del roligt men kom sedan på att det jag ser av behov med största sannolikhet bara är en liten del av verkligheten. Därför undrar jag om NI vill skriva vilka funktioner ni skulle gilla att ha i en sådan enhet.
Då man måste igenom en massa tester för att säkerställa att CE-kraven uppfylls kommer jag så småningom att sälja dessa som byggsatser som man alltså får löda ihop själv. Då behöver jag inte köra EMC-test (50.000:- om jag har tur) men då jag har gjort ett antal saker som alla har blivit godkända i första försök har jag ingen större rädsla att de skulle störa något vidare.
Då processorn kommer att vara ytmonterat kan det bli så att jag löder fast denna på satserna om det önskas, det finns även en mycket stor sannolikhet att resten av komponenterna kommer att bli ytmonterat också vilket gör att man inte klarar sig utan lite lödvana.
Det finns många möjligheter och skulle jag göra en grej ska den gärna vara så universell som möjlig.
Följande tänker jag ska ingå som grundsten:
* Kommunikation med PC via en COM-port. USB-dongel är alldeles OK. Medger loggning om man vill och all inställning sker via ett program som jag kommer att utveckla.
* Enheten ska vara så konfigurerbar som möjligt, man ska alltså kunde koppla ihop valfri ingång(ar?) & utgång(ar?) med valfri funktion.
* Enhetens mjukvara ska kunde uppdateras av användaren själv från en fil som antingen kommer att mailas eller som kommer att finnas på en hemsida.
* Mjukvaran till inställning, loggning osv. kommer att "ingå" utan extra kostnad. Dock bara under Windows!
Sedan kommer ER del:
* Temperaturingångar. Hur många, vilka temperaturer?
* 0-10V/0-20mA/4-20mA ingångar, vad behövs?
* 0-10V/0-20mA/4-20mA utgångar, vad behövs?
* Digitala ingångar (av/på), vad behövs?
* Utgångar, relä? Hur många och till vilka ändamål?
* Behöver man display och knappar? De kostar och ger mer besvärlig kapsling.
* Trådlös kommunikation med PC istället för kabel? (Extra kostnad för radiomoduler)
* Sända & ta emot SMS? (extra kostnad för GSM-modem)
Jag ser en hel del lösningar.
* Om man t.ex. har en ack-tank med skicktning kan man placera ett (valfritt) antal DS18S20 (temperatursensorer, -20 - +120°C) på utsidan av tanken och koppla dom ihop, då ska man kunde se hur laddad tanken är.
* Med en shunt som styrs av 0-10V/4-20mA kan man ha en utesensor + en innesensor och styra shunten på det vis. Skicka ett SMS med rätt kod och husets temperatur styrs, pump av/på osv.
* Man kan ställa start och stopptemperatur på pelletsbrännaren så att botten av tanken bestämmer start, toppen av tanken bestämmer stopp, panntemperaturen styr laddningspumpen så att när pannan är lika varm som varma delen av tanken börjar den gå.
Vad slutpriset kommer att bli vet jag inte, det beror ju på vad som ska finnas. Och när det blir klart kan jag inte svara på, det kommer eftersom. Det blir ett "långa mörka vinterkväller"-projekt då det är mycket som ska göras för att få allt att fungera.
Jag har redan färdiga lösningar liggande på PT100-ingångar, termosensor typ K ingångar, kommunikation och annat.
Den perfekta termostat, vad behövs?
Den perfekta termostat, vad behövs?
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
Start och stopp funktionen för acktank kanske kan ställas på valfri DS18S20 givare. Har man som jag en acktank på 1800 liter så laddar jag inte hela den full varje gång brännaren går. Har man då flera givare på höjden så vore det bra om man kunde ändra stoppgivaren. Så att man t.ex. kunde ladda 20, 40, 60, 80% av tanken eller ännu tätare steg om man hade fler givare anslutna.
Om loggning skall finnas så är det från mig ett önskemål att datoranslutningen inte måste vara ansluten 100% av tiden. Dvs man skall inte behöva ha en dator på dygnet runt för att få loggning. En urladdning av data med jämna mellanrum, typ 1-3 månader, kanske skulle kunna vara optimalt.
Kommunikationsmoduler (trådlöst/GSM) vore bra om man kunde välja att ansluta det ena, det andra eller inget.
Skall fundera lite mer på dina övriga frågor.
Ställer gärna upp som ett bollplank för idéer, funktioner mm utifrån det jag kan om uppvärmning, styrning, anläggningsutformning, elektronik mm.
Om loggning skall finnas så är det från mig ett önskemål att datoranslutningen inte måste vara ansluten 100% av tiden. Dvs man skall inte behöva ha en dator på dygnet runt för att få loggning. En urladdning av data med jämna mellanrum, typ 1-3 månader, kanske skulle kunna vara optimalt.
Kommunikationsmoduler (trådlöst/GSM) vore bra om man kunde välja att ansluta det ena, det andra eller inget.
Skall fundera lite mer på dina övriga frågor.
Ställer gärna upp som ett bollplank för idéer, funktioner mm utifrån det jag kan om uppvärmning, styrning, anläggningsutformning, elektronik mm.
Moderator
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Serieport saknas ju på nästan alla bärbara datorer redan idag, så USB-port är väl ett måste, en extern konverter blir ju hursomhelst dyrare än att löda fast den på kortet. Själv skulle jag nog inte köpa en byggsats om inte hårdvaran är någotsånär öppen (schema medföljer), och mjukvaran helt öppen. Spontant skulle jag säga att ett projekt som bygger på helt öppen mjukvara och standardhårdvara, tex arduino är ju billig och borde vara fullt tillräcklig, men där man erbjuds köpa ett färdigt hopsatt paket (som säljaren gör tillräcklig vinst på) skulle vara mer attraktivt. Men vad vet jag...
Termax 25Cr med spaksotning, Bio Comfort + lambda + kompressorrengöring, 10m skorsten med 125mm insatsrör. 8t bulkförråd. Matene vertikalskruv. https://github.com/motoz/PellMon open source pelletlogger
Icecap, är det inte en PLC som du beskriver??
/johan
/johan
Funkishus från -41, 140m2 på två plan + 70m2
Nibe Alpha Combi, Baxi Eurofire 20kw
Första brännaren på Twitter?@pelletstat
Nibe Alpha Combi, Baxi Eurofire 20kw
Första brännaren på Twitter?@pelletstat
johano: nej, det är det inte!
Honda: Jovisst går det att montera en FT232 på kortet men då krävs det att man har sin PC rimligt nära brännaren. Med RS232 kan man gå långt utan problem, jag kör 15m via helt vanlig TP-kabel från Biltema och 25m är inget problem heller vid rimliga hastigheter.
Testa att köra 15 m med USB-kabel, det blir en o annan repeaterbox på vägen. Men då finns det ju det trådlösa alternativ, det kan ju synnerligt fint vara USB <-> radiomodul i PC-ändan. Och Arduino kommer aldrig att finnas med i det hela!
Inte helt omöjligt att det blir O.S.
Roli: Det är något sånt jag hade tänkt mig, man ska kunde göra en "slinga" på ack-tanken och använda dom bäst man vill. På detta vis skulle man kunde styra shunter, laddningspumpor, start/stopp osv. i en bit.
Honda: Jovisst går det att montera en FT232 på kortet men då krävs det att man har sin PC rimligt nära brännaren. Med RS232 kan man gå långt utan problem, jag kör 15m via helt vanlig TP-kabel från Biltema och 25m är inget problem heller vid rimliga hastigheter.
Testa att köra 15 m med USB-kabel, det blir en o annan repeaterbox på vägen. Men då finns det ju det trådlösa alternativ, det kan ju synnerligt fint vara USB <-> radiomodul i PC-ändan. Och Arduino kommer aldrig att finnas med i det hela!
Inte helt omöjligt att det blir O.S.
Roli: Det är något sånt jag hade tänkt mig, man ska kunde göra en "slinga" på ack-tanken och använda dom bäst man vill. På detta vis skulle man kunde styra shunter, laddningspumpor, start/stopp osv. i en bit.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
Det beror väl lite på vad man lägger i begreppet PLC.
Jag håller med om att en dedikerad regler enhet för pannrum skulle vara en bra ide.
Det skulle vara bra om man kan lägga in villkor för olika "moder" Tex om man ska värma upp ett kallt hus så shuntar man inte ut mer än att pannan håller sig på minst 60°C Det läget kan vara aktuellt om varmvattnet behöver prioriteras också...
PID reglering av shuntar, med möjlighet till kaskadreglering.
Om det är flexibelt kan man använda en shunt som ladomat.
Nackdelen om man ska ha med alla möjligheter är att det blir komplext, både att utveckla och att använda.
RS232 låter som en utmärkt ide.
Ingång för termoelement för rökgas temperatur är nog bra. Det i kombination med onewire givare gör att man kan mäta på allt som behövs.
Realtids klocka är bra både för loggningen och för att kunna köra med natt sänkning eller tystläge sommar nätter, eller vad man nu vill.
Det blir mycket om alla mina önskningar ska med.
Jag skulle också vilja ha komplett dokumentation. schema, kod, mm.
Jag håller med om att en dedikerad regler enhet för pannrum skulle vara en bra ide.
Det skulle vara bra om man kan lägga in villkor för olika "moder" Tex om man ska värma upp ett kallt hus så shuntar man inte ut mer än att pannan håller sig på minst 60°C Det läget kan vara aktuellt om varmvattnet behöver prioriteras också...
PID reglering av shuntar, med möjlighet till kaskadreglering.
Om det är flexibelt kan man använda en shunt som ladomat.
Nackdelen om man ska ha med alla möjligheter är att det blir komplext, både att utveckla och att använda.
RS232 låter som en utmärkt ide.
Ingång för termoelement för rökgas temperatur är nog bra. Det i kombination med onewire givare gör att man kan mäta på allt som behövs.
Realtids klocka är bra både för loggningen och för att kunna köra med natt sänkning eller tystläge sommar nätter, eller vad man nu vill.
Det blir mycket om alla mina önskningar ska med.
Jag skulle också vilja ha komplett dokumentation. schema, kod, mm.
Ja räckvidden vid fast installation tänkte jag inte på, naturligtvis är det bättre med gammal hederlig rs232 då. Eller hellre 485 för att slippa problem med potentialskillnader, men då blir det ju betydligt dyrare att köpa en färdig dongel. Om det fungerar i praktiken att dra 232 mellan våningarna i ett gammalt hus med svajig jordning så räcker det ju.
En sak som jag saknar på min shuntstyrning: en lättillgänglig "jag fryser" knapp, som tillfälligt höjer framledningstempen och sedan drar ner den till normal nivå efter några timmar.
En sak som jag saknar på min shuntstyrning: en lättillgänglig "jag fryser" knapp, som tillfälligt höjer framledningstempen och sedan drar ner den till normal nivå efter några timmar.
Termax 25Cr med spaksotning, Bio Comfort + lambda + kompressorrengöring, 10m skorsten med 125mm insatsrör. 8t bulkförråd. Matene vertikalskruv. https://github.com/motoz/PellMon open source pelletlogger
Honda: Om man använder ett vanligt TP-kabel har man ju ett antal par tillgängliga. Då kan man använda RS422 (samma som RS485 fast med 2 par, ett sända och ett motta) och en adapter RS422 <-> RS232 är enkel att fixa.
Att jag "har fastnat" i TP-kabel är för att de är så vanliga (= billiga) i nätverksammanghang. På Biltema kostar 15m 139:- och 25m går loss på 239:- bara som exempel.
Då finns det färdiga kontakter i varje ända och med en "hona" i varje ända som kopplas rätt har man ett enkelt, billigt och "plug-and-play" kabel.
Jag har ett 15m kabel mellan min dator och brännaren, via det övervakar och programmerar jag om brännare vid behov.
Att jorden är svajig har mindre betydelse, den ska ändå inte kopplas till elektroniken på ett sätt som ger potentialskillnad.
Att jag "har fastnat" i TP-kabel är för att de är så vanliga (= billiga) i nätverksammanghang. På Biltema kostar 15m 139:- och 25m går loss på 239:- bara som exempel.
Då finns det färdiga kontakter i varje ända och med en "hona" i varje ända som kopplas rätt har man ett enkelt, billigt och "plug-and-play" kabel.
Jag har ett 15m kabel mellan min dator och brännaren, via det övervakar och programmerar jag om brännare vid behov.
Att jorden är svajig har mindre betydelse, den ska ändå inte kopplas till elektroniken på ett sätt som ger potentialskillnad.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
