Hjälp med krånglande pelletspanna =/

[bergatorparen]

Det här blir bara mer och mer förvirrande. Vad vi kan enas om, och vad den förbrukningen bevisade, var att matningen i varje fall var på tok för hög. Därom stridas icke de lärda. Hur blir det med bilderna?

[AlexandraW]

Bilder då.

Brännkoppen. Rengjord för ett dygn sen typ.
Innan dammsugning
http://img718.imageshack.us/img718/1528 ... taren1.jpg

Efter dammsugning (inget annat, bara dammsugare)
http://img525.imageshack.us/img525/738/ ... taren3.jpg

Det man kan se av fläkten. Dammig/skitig, det som syns går inte dammsuga bort utan sitter 'fast'
http://img143.imageshack.us/img143/84/d ... taren6.jpg

Och sen då sotning, nu börjar det bli.. mindre roligt. Pannan är sotad av mamma i fredags morse.. Jag har ändrat ljuset på vissa bilder för det ska synas bättre, vilket gör att askfärgen kan vara felvisande och för ljus, så bedöm snarare mängd än färg om ni ska dra några slutsatser. Det är mellan mööörkgrått och kolsvart i verkligheten.

Undersida sotningslock
http://img545.imageshack.us/img545/6582 ... taren7.jpg

Och under locket såg det ut såhär..
http://img401.imageshack.us/img401/279/ ... taren8.jpg
http://img121.imageshack.us/img121/4545 ... taren9.jpg

Efter dammsugning så gott det gick (dammsugaren börjar bli arg på mig och hotar med att dö, och det är drygt svårt att komma åt övht däruppe.)
http://img585.imageshack.us/img585/8630 ... aren11.jpg

När 'tegelstenen' (heter säkert ngt fint egentligen..) tagits bort..
http://img151.imageshack.us/img151/1416 ... aren13.jpg

Undersidan av 'tegelstenen'
http://img101.imageshack.us/img101/104/ ... aren14.jpg

Insidan av locket i änden på det rör som går vågrätt mellan pannmuren, och ansluter 'i nederkant' till röret som sticker upp ur pannan och har förbindelse med det sneda röret. Fattar ni vilket jag menar, annars hojta ska jag ta en bild
http://img690.imageshack.us/img690/7355 ... aren15.jpg

Inuti ovan nämnda rör när locket tagits av...
http://img408.imageshack.us/img408/6686 ... aren16.jpg

Edit: Har justerat länken till bild 6 då den var "dubblerad" och inte gick att nå. / Roli moderator

[Roli]

På denna brännare skall matningen vara jämn. Är den inte det, kan det vara slitage på slussen - vilket kan förklara utrykningen genom pelletsförrådet. Om så är fallet, vill det till att utmontera och vända slussvingarna.

Håller inte med dig där...... slussen har inget med matningen att göra. Slussens uppgift är att stoppa så att röken inte går bakvägen genom brännaren. En slags backventil för rök.

Matningen sköts av de två skruvar som sitter före och efter slussen. Den nedre skruven har lite större stigning (matar pellets snabbare) än den övre, detta för att skapa ett "säkerhetstomrum" på pellets mellan skruvarna så att en eventuell bakbrand inte skall nå internförrådet som ligger i och över den övre skruven.

[AlexandraW]

Nu kom bilderna, men ni får ha lite tålamod vad det gäller bilder. Här ute i buschen så är bredband inte bredband utan snigelband. Med UPP TILL 0,25 kbit/s på delad lina så dels måste man sätta sig och förminska alla bilder så de blir på runt 300 kb för att kunna ladda upp dem, och det tar ändå sin lilla stund när det är många bilder. Jag kan tyvärr inte skynda på den snigelprocessen..

[André]

Dom bilderna är mer än nog, Så kanske pannan skulle se ut om allt är som det ska o du kör 20-30 ton pellets genom den utan sotning typ.
Så det är bland de värsta jag sett faktiskt o som de såg ut kan den aldrig få att gå utan rengöring..

Visst följer det med sotningsverktyg samt en pinne/rensband som viskorna ska skruvas fast på, Ser ut som stålborstar o sticks
Alla kanaler får du se till att dra igenom viskan flera ggr så det blir rent, Även sneda kanalen o tryck igenom viska helt så den kommer ner i eldstade/asklådan innan du drar upp den helt..

Redan undersidan på luckan ser man att det är fel på förbränningen för den ska vara istortsätt vit om allt är som det ska, Så nu till att få detta helt rent även röret till skorsten.. Inte helt fel att sotarn skulle fått dragit pipan ren oxå för den lär oxå va ganska mycket skit i..

[André]

Efter total rengöring av pannan så kan du testa med att köra med 50% matning igen o 55% fläkt, Kolla redan ikväll el i morgon bitti hur det ser ut under luckan i toppen på pannan, Där ska det vara vitt då

[ja]

Inga mätfel, nej - jag menar ja Det gick åt två hela säckar pellets under en 8 timmars period. Förklaring törs vara att matningen var ställd till 70 % skruv, 36 % fläkt - som är standard fabriksinställning, så vitt jag vet, för 20D brännaren.

Ja det är standardvärde när man väljer 15kW brännartyp för att ge ca 15kW.

Men för att få 4kg / h krävs 84 % matning med den pelletsen Alexandra har (55 % motsvarade ju 435g / 10 min). Sen så matade den ju rätt iaf när vägningen för inställningen skedde. Jag tror den matar rätt ibland men sen så sker något som får den att mata 100% helt plötligt. 100% matning motsvarar 22.8 kW.

[bergatorparen]

Håller med André där - och här är HUR MÅNGA kanaler som måste rengöras först. I tillägg kommer de fyra det faktiskt går att se utan att anstränga ögonen. Snälla någon. Att du fått brännaren att starta överhuvudtaget?



Fyra sneda, fyra raka av dem som ligger under "tegelstenen", sedan ytterligare fyra - de det faktiskt går att se.

[bergatorparen]

Inga mätfel, nej - jag menar ja Det gick åt två hela säckar pellets under en 8 timmars period. Förklaring törs vara att matningen var ställd till 70 % skruv, 36 % fläkt - som är standard fabriksinställning, så vitt jag vet, för 20D brännaren.

Ja det är standard värde när man väljet 15kW brännartyp för att ge ca 15kW.

Men för att få 4kg / h krävs 84 % matning med den pelletsen Alexandra har (55 % motsvarade ju 435g / 10 min). Sen så matade den ju rätt iaf när vägningen för inställningen skedde. Jag tror den matar rätt ibland men sen så sker något som får den att mata 100% helt plötligt. 100% matning motsvarar 22.8 kW.

Ja, du. Här är det lite sådär hönan eller ägget: Är det den bristfälliga sotningen som varit problemet hela tiden? Eller har det blivit så här därför att brännaren gått lite efter eget godtycke? Eller en kombination? Jag lutar i riktning av att tro att bristande kunskap om var det skall sotas och när, har skapat den här situationen. Det verkar som om inte ens sotaren varit varse på hur pannan verkligen är konstruerat. 6 år där allt bara gradvist blivit sämre. Det ger inte precis förtroende för sotaren i det området eftersom denna konstruktionen till viss del liknar den i CTC EcoFlex. Men till skillnad från CTC som ger grundliga instruktioner om hur pannan skall sotas och när den skall sotas, så hänvisar Ariterm till, just det: Sotarn. Inte en bild, inte ett ord om hur, bara lite yada yada om att det skall sotas.

[AlexandraW]

Problemen har iofs inte varit tilltagande under 6 år. De problemen som är nu, de började efter ombyggnaden till kedjedrift. Innan har den inte fungera problemfritt någon säsong som sagt, men det största problemet då var ju kuggarna som trillade bort, dvs matningen blev knas.

Dock, den har utefter vad ni skrivit här i tråden ALDRIG gått 'som den ska'. Vi har ALLTID haft mörk aska/svart sot. Nu är det extremt, men det har aldrig varit bra.

Sotningsmässigt så är det stor skillnad mellan sotarna, men jag TROR som sagt ingen tagit snedröret, men kan ha fel. Vissa har däremot glömt det där vågräta röret som var med på kort (+ locket), och andra har tagit det, och även gjort ren brännkoppen.

'Hemmasotningen' sköter oftast min mamma, om hon gjort rätt eller fel vet jag inte. Inte alls omöjligt hon slarvat. När JAG sotar (vilket jag oftast myglar mig ur *s*) så har jag gjort ren vågräta röret, och sen - hoppas jag - alla kanaler. Det finns 12 stycken. 8 st som går 'rakt ner', och 4 st som är snedställda snett inåt mot pannan.

Jag skrapar och knackar insidan av pannan så gott jag når med. DET kan jag idag konstatera att min mor uppenbarligen INTE gör.. det satt 1 cm 'koks' på vissa ställen...

Jag har tagit bilder hur det ser ut när jag sotat, ska lägga upp dem. Så får ni jättegärna säga om det ser okej ut eller om det är för 'slarvigt'?

Pannan är sotad, katten är urplockad ur pannan (och måste bada..) och pannan är uppstartad på 50/55 på både låg och hög. Bilder kommer.

[AlexandraW]

Tillägg, jag blir ju för övrigt GLAD om det är felsotat som är problemet nu, så jag tar INTE illa upp om ni tycker 'men vafan, är du blåst människa'. Och jag ska höra med mamma så hon inte glömt de snedställda eller nåt när hon sotat. Iom att hon uppenbarligen glömt/hoppat över att göra ren väggarna i pannan...

Det tog MIG sjukligt mkt längre tid än det brukar ta mamma att sota, så som sagt.. Jag måste höra med henne lite mer exakt..

Här är bilderna, det är SVÅRT både att komma åt och fotografera, och med ljuset. Men jag hoppas man ser något. När bilderna är tagna är asklådan i, men i nederkant av 'kanalerna' så man har sett ljuset mellan dem i botten, dvs det är sotat ända ner förbi slutet av dem. De åtta raka, de fyra sneda är svårt se.

Såhär ser det ut när den lille hobbysotaren Alex gjort sitt bästa iaf. Är det godkänt?
http://img522.imageshack.us/img522/9495 ... aren17.jpg
http://img695.imageshack.us/img695/1030 ... aren18.jpg

Jag såg på bilden att det var kvar i 'taket' på röret och tog bort det (bra med blixten ibland), men orkade inte ta ny bild.
http://img808.imageshack.us/img808/3448 ... aren20.jpg

Gick inte få till en bild in i pannan där brännaren sitter, för mörkt. Det här är det bästa det gick att få på bild. Det är inte rost/etc, utan det ligger en ficklampa in via öppningen till asklådan, som på bild gav det orange.
http://img525.imageshack.us/img525/9039 ... aren27.jpg

Fick inte bort allt koks men det mesta. Det här fick jag iaf bort.
http://img89.imageshack.us/img89/5318/d ... aren29.jpg

Glömde. När jag sotade så pannan var ju av och 'kall', men jag körde elvärme. När jag började sota de yttre snedställda kanalerna, så började det 'blåsa' aska ur dem. Därför jag undrar om mamma verkligen tog de i fredags. Och om hon inte gjorde det då - så lär hon ju inte gjort de innan..

[Roli]

Det där var skillnad.....

Nu borde pannan kunna ta upp värmen från brännaren på ett mycket bättre sätt, aska, sot och koksbildningar isolerar väldigt bra. Frågan är om detta var/är problemet.......

Vi får se när du har startat brännaren.

[AlexandraW]

Pratat med mamma, och hon brukar sota de snedställda rören med, och gjorde så i fredags med. Dock kunde hon inte garantera att hon var 'helt igenom' på dem, men hon trodde det.

Hon brukar inte ta vågräta röret alla ggr, "oftast inte", och gjorde det inte i fredags. Snedställda har hon (eller jag innan idag) aldrig tagit dock. Och hon gör aldrig ren inuti pannan. Dock så sotaren tog både vågräta röret och skrapade och viskade pannväggarna bär det sotades 16/11. Dock så skrapa tog nog knappast bort koksavlagringarna jag hade besvär att SLÅ bort idag.

Så, sotningen torde varit korrekt vad gäller kanalerna. Frågan är ju hur mkt fel det blir om man tar dem men inte 'resten'?

Den har som sagt dock aldrig gått 'rätt', så det varit ljus/vit aska på sotningslockets insida, det har alltid suttit sånt där fluffigt 'blött' kolsvart sot där.

Lite tidigare diskuterades intervaller. Hur ofta SKA man sota den egentligen kan ju vara en bra fråga. Det som angavs vid köp var 'med jämna mellanrum'. Men inget om intervall. Så det är möjligt vi sotat för sällan. Finns det någon mängdgräns pellets man kan gå efter eller så?

Pannan tuffar och går på 50/55 på hög och låg, ryker inte in, inte stannat och klättrar saaaaakta uppåt i temperatur. Startade på 55 grader panntemp vid klockan 13, och har nu 63 (75) grader panntemp.

Min sotning var alltså godkänt, det är 'bra nog'?
Vår rökgastempmätare är inte 100% tillförlitlig, men den säger nu 100 grader rökgastemperatur vilket känns lågt, är det det?

Nu får vi se om det tänker sota igen likadant på X tid igen eller ej dock, och om den når upp i temp. (och vad som händer när temperaturen ute faller, just nu är det rätt varmt.)

Men den mår ju än så länge väldigt mkt bättre än igår/inatt i alla fall =) TACK återigen för all hjälp och engagemang, och att ni 'står ut'.

[bergatorparen]

Riktigt proffsjobb

Beträffande sotningsintervall: Jag har en panna med mycket lite utrymme för aska, så jag askar ur pannan och drar tuberna efter 12 säckar pellets. På den här pannan skulle jag tro att varje 20 säckar bör du dra tuberna. Det är ett skitjobb - men det gör det lättare för pannan att fungera så bra som den kan. Nu kommer den svåra biten: Att få det sattyget till brännare att fungera bra. Det finns en lösning, som jag varit inne på tidigare: Byta styrkortet i brännaren. Det är där mjukvaran finns, och det är i detta kortet det som regel går snett när det väl tagit beslut om att gå snett.
Hos Forco.se har man styrkortet under artikelnr 8-5314. Det kostar 2 188 kronor - och är avsevärt billigare än att skaffa ny brännare. Omräknad i el så får du 1 683 kW/h el för samma pengarna - bara för att sätta det lite i perspektiv. Men först får vi se om vi kan få ordning på sakerna så att brännaren går när den skall, och helst som den skall. Annars får vi kalla in Arga Snickaren

[Roli]

Hur ofta SKA man sota den egentligen kan ju vara en bra fråga. Det som angavs vid köp var 'med jämna mellanrum'. Men inget om intervall. Så det är möjligt vi sotat för sällan. Finns det någon mängdgräns pellets man kan gå efter eller så?

Det är svårt att ge ett klart besked på en sådan fråga. Det beror väldigt mycket på panntyp, brännare, pelletskvalitet, inställningar mm mm.

Man får helt enkelt börja med täta intervaller, t.ex 1 gång per vecka och sedan förlänga intervallen mer och mer. Så som det såg ut nu på bilderna så var det klart för långt mellan sotningstillfällena.

Vår rökgastempmätare är inte 100% tillförlitlig, men den säger nu 100 grader rökgastemperatur vilket känns lågt, är det det?

Känns lite lågt med 100°, kan ju vara termometern som är felaktig. Men egentligen så är det temperaturen i skorstenstoppen som är intressant. Där skall det vara så varmt att det inte bildas kondens som sedan kan frysa och förstöra skorstenen. Exakt temperatur har det diskuterats en hel del om här på forumet men kring 60-80° ca en meter ner i skorstenen brukar kunna vara ett bra riktvärde. Har man sedan dragbegränsare i skorsten så kan man sänka temperaturen ytterligare ett tiotal grader. Men några exakta siffror är svårt att ange då det återigen är anläggningsspecifikt.....