Bivalent schunt

MP · Inlägg av MP » tor 27 apr, 2006 11:29

Hur fungerar en bivalent schunt. Jag menar nu funktionen lite mer exakt.
Har letat på tillverkarnas hemsidor men ej hittat någon bra funktionsbeskrivning. Om möjligt så önskar jag mig länkar till funktionsbeskrivningar.

snillet · Inlägg av **snillet** » tor 27 apr, 2006 12:20

vill minnas att esbe:s beskrivning är väldigt bra. Den tar även upp den ursprungliga idén bakom en bivalent shunt. Nämligen att ha olika värmekällor beroende på behov....

Iaf.

Halva öppningsvägen (45graders vinkel) tar den vätska från inlopp ett och pytsar ut i systemet, vi 45 graders vridningsvinkel har den stängt helt för inlopp ett och börjat öppna inlopp 2.

Börjar ljuset klarna nu ?

Kolla sidan 21 i följande:
http://www2.esbe.se/documentation/getfi ... 50&lngid=1

Roli · Inlägg av **Roli** » tor 27 apr, 2006 14:11

snillet skrev: Halva öppningsvägen (45graders vinkel) tar den vätska från inlopp ett och pytsar ut i systemet, vi 45 graders vridningsvinkel har den stängt helt för inlopp ett och börjat öppna inlopp 2.

Kolla sidan 21 i följande:
http://www2.esbe.se/documentation/getfi ... 50&lngid=1

Det var väl att krångla till det...... du kan väl inte både ta från och ha inlopp stängd vid 45 gradersvinkel....

Man blir "mera klok" om man läser på sidan 21 enligt länken.

Ventilen är bra, har den på min acktank med två uttag på olika nivåer, min styrs av en CBJ.

MP · Inlägg av MP » tor 27 apr, 2006 15:10

snillet skrev:vill minnas att esbe:s beskrivning är väldigt bra. Den tar även upp den ursprungliga idén bakom en bivalent shunt. Nämligen att ha olika värmekällor beroende på behov....

Iaf.

Halva öppningsvägen (45graders vinkel) tar den vätska från inlopp ett och pytsar ut i systemet, vi 45 graders vridningsvinkel har den stängt helt för inlopp ett och börjat öppna inlopp 2.

Börjar ljuset klarna nu ?

Kolla sidan 21 i följande:
http://www2.esbe.se/documentation/getfi ... 50&lngid=1

Tja, kan den verkligen fungera som du beskriver? Hur vet den att den skall vrida tillbaka och ta från inlopp 1, när det börjar komma mer värme där.
Om den är kopplad exvis som jag förmodar att Roli har.

Tycker ändå att beskrivningen på sida 21 inte beskriver i detalj vad som händer i ventilen.
Bara att den först tar från inlopp 1 och om det behövs spär på från inlopp 2.

Måste väl vara någon blandning från båda inloppen eller?

zokoban · Inlägg av **zokoban** » tor 27 apr, 2006 15:41

MP skrev:Måste väl vara någon blandning från båda inloppen eller?

Vid 0° (vridvinkel) bara returvatten till framledning
0° - 45° späds returvatten med mer och mer från inlopp 1
45° - 90° Späds inlopp 1 med mer och mer från inlopp 2 till framledningen
90° allt från inlopp 2

Roli · Inlägg av **Roli** » tor 27 apr, 2006 15:48

MP skrev:Tja, kan den verkligen fungera som du beskriver? Hur vet den att den skall vrida tillbaka och ta från inlopp 1, när det börjar komma mer värme där.
Om den är kopplad exvis som jag förmodar att Roli har.

Tycker ändå att beskrivningen på sida 21 inte beskriver i detalj vad som händer i ventilen.
Bara att den först tar från inlopp 1 och om det behövs spär på från inlopp 2.

Måste väl vara någon blandning från båda inloppen eller?

Vet inte riktigt hur jag skall förklara men den stänger/öppnar inte tvärt mellan inloppen utan det blir en succesiv övergång mellan öppningarna. Har för mig att vid 0-grader så är är inloppen stängda, vid 45-graders vridning så är inlopp 1 helt öppen och 2 stängd, mellan 45-90 sker övergång mellan inlopp 1 och 2 och vid öppning 90-grader så är inlopp 1 stäng och 2 helt öppen.

Men jag skall kolla när jag kommer hem om jag kan hitta det papper som följde med ventilen och se om det står något annat/mer utförligt där.

snillet · Inlägg av **snillet** » tor 27 apr, 2006 15:49

MP skrev:
snillet skrev:vill minnas att esbe:s beskrivning är väldigt bra. Den tar även upp den ursprungliga idén bakom en bivalent shunt. Nämligen att ha olika värmekällor beroende på behov....

Iaf.

Halva öppningsvägen (45graders vinkel) tar den vätska från inlopp ett och pytsar ut i systemet, vi 45 graders vridningsvinkel har den stängt helt för inlopp ett och börjat öppna inlopp 2.

Börjar ljuset klarna nu ?

Kolla sidan 21 i följande:
http://www2.esbe.se/documentation/getfi ... 50&lngid=1

Tja, kan den verkligen fungera som du beskriver? Hur vet den att den skall vrida tillbaka och ta från inlopp 1, när det börjar komma mer värme där.
Om den är kopplad exvis som jag förmodar att Roli har.

Tycker ändå att beskrivningen på sida 21 inte beskriver i detalj vad som händer i ventilen.
Bara att den först tar från inlopp 1 och om det behövs spär på från inlopp 2.

Måste väl vara någon blandning från båda inloppen eller?

Den späder inte på från ventil 2...

Som jag skrev innan, de första 45 öppningsgraderna tar den från inlopp 1.
Sedan stänger den inlopp1 och börjar öppna inlopp2.

Den påbörjar en helt ny "shuntcykel" på inlopp 2 kan man uttrycka det som. Den "vet" ingenting.... det får ju shuntstyrningen stå för

Roli · Inlägg av **Roli** » tor 27 apr, 2006 16:17

snillet skrev: Den späder inte på från ventil 2...

Som jag skrev innan, de första 45 öppningsgraderna tar den från inlopp 1.
Sedan stänger den inlopp1 och börjar öppna inlopp2.

Den påbörjar en helt ny "shuntcykel" på inlopp 2 kan man uttrycka det som. Den "vet" ingenting.... det får ju shuntstyrningen stå för

Så minns jag inte funktionen när jag tittade på ventilen, före montage.
Men det var över åtta år sedan så jag kan ju minnas fel.....

Skall se när jag kommer hem om jag kan hitta papperet som följde med ventilen och om där framgår något mer än vad som finns på sidan 21 i din länk.

snillet · Inlägg av **snillet** » fre 28 apr, 2006 08:34

Det var lite över 2 år sedan jag kikade in i min

André · Inlägg av **André** » fre 28 apr, 2006 11:24

snillet skrev:
Som jag skrev innan, de första 45 öppningsgraderna tar den från inlopp 1.
Sedan stänger den inlopp1 och börjar öppna inlopp2.

Den påbörjar en helt ny "shuntcykel" på inlopp 2 kan man uttrycka det som. Den "vet" ingenting.... det får ju shuntstyrningen stå för

Borde det inte då gå bra att ha inlopp 1 kopplat till pannan o 2 från acktanken.. Radiator returen kopplad på returen till laddomaten (mellan tankbotten/laddomaten) o 2:an inkopplad på acktanken...
Då skulle alltid pannan tömmas på all värme innan de började tas ur acktanken el tänker jag fel..

Naturligtvis måste man använda en laddomat med självcirkulation t.ex laddomat 21..

MP · Inlägg av MP » tis 02 maj, 2006 12:37

MP skrev:
Tja, kan den verkligen fungera som du beskriver? Hur vet den att den skall vrida tillbaka och ta från inlopp 1, när det börjar komma mer värme där.
Om den är kopplad exvis som jag förmodar att Roli har.

Om det nu fungerar som är beskrivet, hur är funktionen i ROLI:s ventil/styrning när solvärmen laddar på och temperaturen ökar i mellanskiktet i tanken, för att lösa ovan frågeställning?

Roli · Inlägg av **Roli** » tis 02 maj, 2006 14:04

MP skrev:
MP skrev:
Tja, kan den verkligen fungera som du beskriver? Hur vet den att den skall vrida tillbaka och ta från inlopp 1, när det börjar komma mer värme där.
Om den är kopplad exvis som jag förmodar att Roli har.

Om det nu fungerar som är beskrivet, hur är funktionen i ROLI:s ventil/styrning när solvärmen laddar på och temperaturen ökar i mellanskiktet i tanken, för att lösa ovan frågeställning?

Ja, du det kan man undra. Det fungerar hos mig.

Men det beror nog på att värmebehovet minskar när soltillskottet ökar....

Har faktiskt inte funderat enligt din "översta" fundering, men den "fastnar" inte i läget att bara hämta varmvatten från "port 2" (den övre i tanken).
Utan den vandrar över "registret" för att ge den temp som CBJ:n vill shunta ut. Dock med max 38º ut, enligt mina inställningar. Vilket också kanske påverkar inställningen....

MP · Inlägg av MP » tor 04 maj, 2006 14:53

André skrev:
snillet skrev:
Som jag skrev innan, de första 45 öppningsgraderna tar den från inlopp 1.
Sedan stänger den inlopp1 och börjar öppna inlopp2.

Den påbörjar en helt ny "shuntcykel" på inlopp 2 kan man uttrycka det som. Den "vet" ingenting.... det får ju shuntstyrningen stå för
Borde det inte då gå bra att ha inlopp 1 kopplat till pannan o 2 från acktanken.. Radiator returen kopplad på returen till laddomaten (mellan tankbotten/laddomaten) o 2:an inkopplad på acktanken...
Då skulle alltid pannan tömmas på all värme innan de började tas ur acktanken el tänker jag fel..

Naturligtvis måste man använda en laddomat med självcirkulation t.ex laddomat 21..

Detta är en av de bakomliggande funderingar jag har och som har disskuterats i en annan tråd.
En av de förutsättningar som jag önskar ha i acktanken är att toppen aldrig skall understiga 55 grader för att få godtagbar förutsättning för uttag av varmvatten.
Och då har jag svårt att se att en sådan här koppling skall fungera om schunten fungerar som beskrivits enligt ovan.
Man måste väl då ha en speciell styrning. Går väl inte med en vanlig automatschuntstyrning?

MP · Inlägg av MP » tor 04 maj, 2006 14:58

Roli skrev:

Utan den vandrar över "registret" för att ge den temp som CBJ:n vill shunta ut. Dock med max 38º ut, enligt mina inställningar. Vilket också kanske påverkar inställningen....

Skulle du kunna utveckla detta lite, för här hänger jag inte med?

Roli · Inlägg av **Roli** » tor 04 maj, 2006 15:38

MP skrev:En av de förutsättningar som jag önskar ha i acktanken är att toppen aldrig skall understiga 55 grader för att få godtagbar förutsättning för uttag av varmvatten.
Och då har jag svårt att se att en sådan här koppling skall fungera om schunten fungerar som beskrivits enligt ovan.
Man måste väl då ha en speciell styrning. Går väl inte med en vanlig automatschuntstyrning?

Om man inte vill att biv-shunten skall ta det "sista" av värmen i acktoppen så kan man ju se till att uttaget för "inlopp 2" sitter en bit ner på acken.