Programmering av UVR 1611

Shakespeare · Inlägg av **Shakespeare** » sön 14 sep, 2008 19:28

Hej,
Jag har inte lyckats med PID reglering på min uvr61-3 heller. Bara P funkar men inga kombinationer av I och D ger stabilt system. Jag försökte räkna på det och har för mig att jag skulle behöva minst en 10-potens till på I eller D.
mvh

apersson850 · Inlägg av **apersson850** » sön 14 sep, 2008 20:02

Jag har inte använt någon, så jag vet inte hur de använder sina I och D parametrar. Är det tidskonstant eller förstärkning man knappar in? Eller annorlunda uttryckt, är ett litet eller stort värde "kraftigt"?

Shakespeare · Inlägg av **Shakespeare** » sön 14 sep, 2008 22:34

Jag tycker de har gjort det hela bakvänt mot hur jag minns reglertekniken ifrån skolan.
I=5 betyder att den ändrar ett steg var 5e sekund för varje grads avvikelse.
Såhär förklaras D:
Differential part of the PID controller 5. The faster a deviation occurs between the desired and the current value, the greater the short-term overreaction will be to provide the fastest compensation possible. If the desired value deviates at a rate of 0.5K per second, the speed is changed by one increment. Large numbers provide a more stable system, but it then takes longer to reach the desired value. (ex works = 0) Setting range: 0 to 9
(klart som korvcspad eller?)

Kort sagt, ju högre värde desto stabilare system.
Men om jag sätter I=9, så ökar den ett steg per 9 sekunder, men iom att ett steg kan nästan dubbla flödet i vissa intervall och att tempgivaren reagerar långsammare kan det inte bli stabilt. Innan givaren hinner känna förändringen så har pumpen gått från min till max eller från max till min. Jag hade önskat en siffra till så jag kunna sätta I=99.
mvh

Wodda · Inlägg av **Wodda** » sön 14 sep, 2008 23:39

Det går ju att höja till 100? Jag har labbat lite på eftermiddagen och tycker nog att jag hittat en variant som ger fina steg. P 4.I 6.D 8 + att jag höjde avläsningen på sensorn i panelen till 1,5s intervall. Ska läsa av kurvan imorgon och se hur det blev.
Sen håller jag med om att det kan vara lite svårt att tyda vad dom menar ibland, man får läsa typ 10ggr innan man hänger med.
En sak jag är osäker på det är hur man ska tyda deras inställnings hjälp för PID siffrorna. Att man ska mäta tiden mellan högsta hastigheterna??? När jag provade att dra ner så kunde jag gå i botten utan att något hände, antar att man måste ha stabilt soligt för att kunna göra detta.

apersson850 · Inlägg av **apersson850** » mån 15 sep, 2008 16:07

Det är ganska vanligt att man anger tidskonstanten istället för förstärkningen (gain) när det gäller integrering och derivering. Nuförtiden.

Men det gäller ju att det finns inställningar som passar till systemets karakteristik. Annars går det åt pipsvängen.

Shakespeare · Inlägg av **Shakespeare** » mån 15 sep, 2008 21:44

Wodda skrev:Det går ju att höja till 100?

Inte på min uvr61-3
mvh

leh · Inlägg av **leh** » mån 15 sep, 2008 23:01

Jag har inte haft tid att trimma in mitt system ordentligt än dessvärre. Men när jag ikväll studerade manualen lite noga så hittade jag detta stycke vilket jag nästan tycker är lite humoristiskt...

For reasons not entirely understood, the settings PRO=3, INT=1, and DIF=4 have
proved to be effective. Probably, the control unit is so instable here that it oscillates very quickly,
appearing balanced due to the systems and the fluids inertia.

Har inte hunnit testa detta själv ännu av förklarliga skäl men det verkar som att det kan vara värt att testa i alla fall.
Mina inställningar är 10,0,0 men sen driftsättning känns det som det mest varit moln och regn, så jag har ingen riktig bild av hur bra det fungerar dessärre...

/Lennart

leh · Inlägg av **leh** » tis 16 sep, 2008 00:12

När jag läste avsnittet i manualen en gång till så inser jag att inställningen ovan handlar om att styra en TVA.

Rekommenderade normalinställningen från TA är 8.5.2. vilket ju inte fungerade för dig Wooda. Får lov att labba lite själv bara det kan bli lite sol några timmar på raken...

Wodda · Inlägg av **Wodda** » tis 16 sep, 2008 06:50

ok medans vi prövar på kör jag nästa fråga. Frostprotection in share %???

Här är inte jag med.....tror jag. Menar dom hur stark glycollösning man har eftersom den går att ställa in? Och i sidana fall vad ska man ange? (vid Tyfocor LS -20°C färdig vätska)

leh · Inlägg av **leh** » tis 16 sep, 2008 08:03

Jag ställde in 45% glykol.

Enligt databladet för Tyfocor LS så innehåller det 55-58% vatten, resten bör då rimligtvis vara glykol om man inte blandat ut det.

Wodda · Inlägg av **Wodda** » tis 16 sep, 2008 10:55

Nu känner jag mig frågvis, har någon av er lagt upp era system live på nätet med den funktion som finns i TAPPS?
Hur får man sån info att automatisk uppdatera sig själv, går det att göra från en vanlig dator? eller måste man ha tillgång till en server? eller fungerar datorn som server?
Mitt antagande just nu är att Uvr 1611 skickar info till bootloader. sen ska väl ett program hämta från bootloadern? eller sköter programmet detta?
Jag får en hemsida gjord just nu och jag skulle vilja ha upp mitt system på den sidan live så att jag kan se hur det står till med det lilla systemet

Såg att VVfs.dk hade en sån bild ute ett tag.

Edit: såg nu att det fanns en del info i Bootloader häftet om detta ska läsa på lite. men frågan kvarstår om nån av er gjort detta.

leh · Inlägg av **leh** » sön 21 sep, 2008 22:24

Har inte lagt upp det än men kommer att göra det. Har kollat på Solstat som verkar lite smidigare än Winsol när man ska ladda upp data till sin hemsida. Du kan ju kolla på Echtshops anläggning. De använder UVR1611 men kör med Solstat för att skapa sin Livesida.

UVR1611 sparar data i Bootloader, sen laddar Winsol ner data från Bootloader till datorn. Därefter kan man använda Winsol eller Solstat för att skapa en Live-sida. För att föra upp informationen behöver du ett FTP-program om man kör Winsol, Solstat har den funktionaliteten inbyggd.

Misstänker dessvärre att det kommer ta ett par månader innan jag fått upp något med mitt tempo...

/Lennart

Wodda · Inlägg av **Wodda** » tis 23 sep, 2008 07:51

Såg bra ut, synd att man inte kan tyska bara. Kostar programmet något?

leh · Inlägg av **leh** » tis 23 sep, 2008 23:23

Ja tyskan underlättar ju inte även om jag klarar mig hjälpligt. Men det positiva är att den är gratis!

leh · Inlägg av **leh** » ons 08 okt, 2008 00:37

Har testat lite olika PID-inställningar men det har varit svårt att få tillförlitlig data då vädret varit lite instabilt. Sen råkade dessutom pappret jag noterat inställningarna på åka med när jag tände pannan...

Så lite omstart blev det igår och idag då det varit riktigt soligt.

Testade med PID 10.4.3 igår och 15.6.5 idag och dokumenterade det lite noggrannare.

Det känns som att 15.6.5 fungerar ganska bra. Men jag inser också att jag egentligen inte vet hur kurvan för pumphastighet ska se ut om man får till regleringen optimalt.

Sen var det ganska stor skillnad på tanktemperatur igår och idag.

Har lagt upp två bilder på hur kurvorna blev:
http://web.telia.com/~u79002586/

Kurvfärgerna är:

Röd - solfångare
Blå - tanktopp
Grön - solgivare i nederdel av tanken
Svart - pumphastighet. 30 är max, 17 har jag satt som nedre gräns för pumpen.