Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
Håller ju på att bygga om en hel del i pannrummet nu över sommaren...
När man använder en traditionell 3-vägsshunt till radiatorslingan så verkar ju cirk-pump alltid sitta på returen, det gör den nu och det gör den ju på "alla" inkopplingar man ser på nätet.
Funderar på att sätta dit en 4-vägsshunt nu, plocka värme på mitten samt i toppen.
Denna: http://www.esbe.se/produkter/?prodid=1564
Hittar väldigt lite info om det men dom få inkopplingar jag hittar så sitter alltid cirk-pump på framledning där?
Är det en slump eller måste cirk-pump sitta på framledning vid 4-vägsshunt?
Samt... Är det någon egentlig skillnad att använda 3-vägs eller 4-vägs?
När man använder en traditionell 3-vägsshunt till radiatorslingan så verkar ju cirk-pump alltid sitta på returen, det gör den nu och det gör den ju på "alla" inkopplingar man ser på nätet.
Funderar på att sätta dit en 4-vägsshunt nu, plocka värme på mitten samt i toppen.
Denna: http://www.esbe.se/produkter/?prodid=1564
Hittar väldigt lite info om det men dom få inkopplingar jag hittar så sitter alltid cirk-pump på framledning där?
Är det en slump eller måste cirk-pump sitta på framledning vid 4-vägsshunt?
Samt... Är det någon egentlig skillnad att använda 3-vägs eller 4-vägs?
Värme: VED, SOL + 9kW Elpatron!
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
Såvitt jag vet ska pumpen alltid sitta på framledningen för inte riskera att få in luft i systemet. På returen suger pumpen istället för att trycka och då kan man få in luft under vissa omständigheter.
Btw, det är väldigt stor skillnad i funktion på en bivalent shuntventil och en 4-vägs. Rör inte ihop det vad du än gör för då kan det bli konstigt i slutändan
Btw, det är väldigt stor skillnad i funktion på en bivalent shuntventil och en 4-vägs. Rör inte ihop det vad du än gör för då kan det bli konstigt i slutändan
Ved Atmos DC75, fd oljetank på (sägs det) 3m³ + ny Akvaterm 3m³ bredvid, kulvert från första tanken in till ny Akvaterm soltank på 750 l. Laddomat 21-100, Laddomat 5030, Laddomat 31 "sol" och Thermomatic EC Home WL. Funkar klockrent!
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
Det är biv-ventil jag menar.
Värme: VED, SOL + 9kW Elpatron!
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
Min golvvärmepump sitter på BIV-ventilens framledningssida enligt de anvisningar som följde med ventilen.
Det "borde" väl bli bäst om man följer tillverkarens anvisningar........ fast ibland finns det ju undantag men tror inte att det blir bättre att ha den på returen i detta fallet. Förvisso lite lägre temp på vattnet som passerar pumpen men nog inget som påverkar speciellt mycket.
När det gäller pumpens tryckande eller sugande funktion, beroende på placering, så tycker jag att det känns bättre med en tryckande funktion (placerad på framledning) än att pumpen skall ha en sugande funktion. Speciellt när det kan bli att den jobbar mot stängda ventiler vilket kan ge risk för att få in luft i systemet enligt vissa förespråkare.
Det "borde" väl bli bäst om man följer tillverkarens anvisningar........ fast ibland finns det ju undantag men tror inte att det blir bättre att ha den på returen i detta fallet. Förvisso lite lägre temp på vattnet som passerar pumpen men nog inget som påverkar speciellt mycket.
När det gäller pumpens tryckande eller sugande funktion, beroende på placering, så tycker jag att det känns bättre med en tryckande funktion (placerad på framledning) än att pumpen skall ha en sugande funktion. Speciellt när det kan bli att den jobbar mot stängda ventiler vilket kan ge risk för att få in luft i systemet enligt vissa förespråkare.
Moderator
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
Eftersom radiatorslingan är sluten kan inte ventilen påverkas av var pumpen sitter.
-
- Pannrumsfanatiker!!!!
- Inlägg: 5020
- Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
- Ort: Kungsbacka
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
Cirkulationspumpens sugsida skall alltid anslutas så nära expansionskärlet som möjligt för att säkerställa att systemet alltid står under tryck. Därför är en placering i framledningen den riktiga.
Optiburn -22, Värmebaronen Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
Tackar för bra svar
Värme: VED, SOL + 9kW Elpatron!
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
I sommarens pannrummsombyggnad så var jag först helt inne på att sätta dit en 4-vägs biv shunt till huset och en likadan till kommande garagebygget, två separata radiatorslingor.
Blir ju en del prisskillnad på två sådana jämfört med två traditionella 3-vägs..
En fråga:
Först ta varmt vatten i mitten av tanken. Det varma vattnet pumpas ut därifrån och ersätts av kallare returvatten från elementen. Detta vatten pumpas in i bottnen av tanken.
Efterhand kommer gränsen mellan kallare och varmt vatten att flyttas uppåt, tack vare skiktningen i tanken. När gränsen kommit så högt upp, att det inte längre går att ta ut vattnet på mitten av tanken, byter 4-vägs biv-shunten och hämtar varmvattnet högt upp istället.
Det kallare vattnet pumpas fortfarande in därnere och gränsen mellan kallare och varmt fortsätter att flyttas uppåt i tanken, tills till slut hela tanken är avkyld och det är hög tid att elda igen.
Nu tar vi 3-vägs shunten, där vi hela tiden tar ut varmt vatten högt upp och pumpar in det kallare vattnet nertill. Efterhand som det varma vattnet utnyttjas kommer gränsen mellan kallare och varmt vatten i tanken att flyttas uppåt, förbi mitten och till slut upp till toppen.
Var ligger skillnaden i resultatet, bortsett från att den överst beskrivna metoden är dyrare?
Blir ju en del prisskillnad på två sådana jämfört med två traditionella 3-vägs..
En fråga:
Först ta varmt vatten i mitten av tanken. Det varma vattnet pumpas ut därifrån och ersätts av kallare returvatten från elementen. Detta vatten pumpas in i bottnen av tanken.
Efterhand kommer gränsen mellan kallare och varmt vatten att flyttas uppåt, tack vare skiktningen i tanken. När gränsen kommit så högt upp, att det inte längre går att ta ut vattnet på mitten av tanken, byter 4-vägs biv-shunten och hämtar varmvattnet högt upp istället.
Det kallare vattnet pumpas fortfarande in därnere och gränsen mellan kallare och varmt fortsätter att flyttas uppåt i tanken, tills till slut hela tanken är avkyld och det är hög tid att elda igen.
Nu tar vi 3-vägs shunten, där vi hela tiden tar ut varmt vatten högt upp och pumpar in det kallare vattnet nertill. Efterhand som det varma vattnet utnyttjas kommer gränsen mellan kallare och varmt vatten i tanken att flyttas uppåt, förbi mitten och till slut upp till toppen.
Var ligger skillnaden i resultatet, bortsett från att den överst beskrivna metoden är dyrare?
Värme: VED, SOL + 9kW Elpatron!
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
-
- Pannrumsfanatiker!!!!
- Inlägg: 5020
- Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
- Ort: Kungsbacka
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
I ditt fall skulle jag satsa på vanliga 3-vägs shuntventiler.
Kan inte se någon fördel med biv-shuntar i den koppling du beskriver.
Kan inte se någon fördel med biv-shuntar i den koppling du beskriver.
Optiburn -22, Värmebaronen Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
Om man inte har skiktning utan en mer kontinuerlig temperatur fördelning i tanken kan man vinna lite, men har man bra skiktning vinner man som du påpekar inget alls.
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
Tack för bra svar!
Blir traditionella 3vägare då
Blir traditionella 3vägare då
Värme: VED, SOL + 9kW Elpatron!
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
Om tanken blir laddad med mindre varmt vatten längre ner på tanken (tex solpaneler ibland...) så räcker det vattnet för uppvärmning medans det varmare vattnet i toppen sparas för tappvarmvatten. Även ett tempratursvagt bidrag kan bivalentshunten utnyttja. Sen beror det kanske lite på hur varmt vatten du behöver i elementen egentligen vad som är användbart...Med mina radiatorer och dina finfina solpaneler hade jag satt dit en biv shunt alla gånger...
mvh
mvh
CTC 1100 Ekonomi, VikingBio, CBJ
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
Har man golvvärme och solfångare så utnyttjar man nog biv-shunten mer än med radiatorer. Beror ju också på hur hög temperatur som man skickar ut till radiatorerna, ju högre temp dessto mindre är det värt att satsa på en biv-ventil.
Moderator
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
Nu har jag ju min egentillverkade variant på skiktrör till solvärmen (se annan tråd) så hoppas på att solvärmen ska hamna ungefär rätt ändå i tanken
Sedan har vi även förbannat mycket fönster i söderläge (börjar nästan vid golvet) så när solen tittar fram ökar tempen fort inomhus och radiatorslingan stängs.. (så solfångarna värmer sällan radiatorerna)
Har beställt 3vägare nu
Sedan har vi även förbannat mycket fönster i söderläge (börjar nästan vid golvet) så när solen tittar fram ökar tempen fort inomhus och radiatorslingan stängs.. (så solfångarna värmer sällan radiatorerna)
Har beställt 3vägare nu
Värme: VED, SOL + 9kW Elpatron!
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
Euronom Keramex 35 VED panna, KWZ150 dragbegr, Laddomat 21
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Egenkonstruerad TVA
Egenkonstruerad Acc tankar på ca 2,6m³
Hus byggt-65 Uppvärmd yta: 272m²
Re: Var sätta cirk-pump på radiatorslinga med 4vägsshunt?
I ditt fall är det nog rätt tänk, att köra på 3-vägs istället för 4-vägs ventiler.
Moderator
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Nu Bioline 20 (-06) 14 kW tid. EcoTec A3 (-97) 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, ca.11 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.