Sol eller luft/vattenpump

[Hille]

idag på morgonen var min tank 28 grader i botten nu har solen värmt 2/3 dvs 500 liter till 56 grader hur mycket energi är det

[Wodda]

Nu var det ett tag sen jag räknade på sånt men jag lär bli rättad om jag har fel


16,24kWh
500*28*1,16=16240Wh

Gårdagens gissning om 30kWh idag slog väl in, 30,5kWh vart dagens skörd.

[Hille]

min energimätere visar 21.29 kwh men det har gått åt en del värme under dagen det har laddat in mellan 9.15-14.45 ålltså 5.5 timmar verkar det normalt eller ?

[Anders S]

Allvarligt. Vem har kopplat in grejerna Andre?.


Köper du en bil och kommer på att den drar bränsle efteråt ?. Och då kräver du bilförsäljaren på bränsle sedan.


Din kompis och du kanske skulle ta och lära er lite om matematik och fysik.



Sfinxen, vilket jag inte köpt mina grejer av har väl föreslagit mycket bra grejer att kolla.

Jag föreslår två till.

Att tanken behöver kollas. Här kan problemet ligga.

Att växlingen in i tanken från solslingan behöver kollas.

Samt hur mycket glykol har han i slingan?. Och mycket kan kollas med en enkel termometer.

1,5 (är väl mer på den panelen) X 8 = 12kW. Säg då 13-15 en bra dag .

Det behövs ju runt 23-25kW till att höja tanken 40 grader. - förluster - uttag samtidigt.






Jag har tagit ner 13000 kWh nu på 20 månader. Om vi splittrar det i snitt så blir det på ett år 7800 kWh, och då jagar jag mot höga temperaturer i tankarna. Så det går att få ut mer med lägre driftstemp och plattinladdning (har slinga). Jag har VSV läge på panelerna så jag loosar ca 2 timmar sol ung. på morgonen (försenad start). Och panelerna sitter väl i 50-55 graders lutning. Lite träd hos grannen som skuggar ibland mm.



Har gjort mycket. Men det finns mer att göra för att få det ännu effektivare.

Här är lite bilder från mitt.


http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/ ... ic=16888.0




Ta bilder på växlare, tank paneler mm o lägg ut, så kanske vi kan hjälpa honom att lösa det.


Men det enklaste o bästa är väl att han ringer Sfinxen.

Han har kopplat in grejerna själv o är riktigt vass melkaniker/tillverkar så hans kunskaper kan jag nog garantera är bra mycket bättre än de flesta här på forumet, Har byggt pelletsbrännare o flis anläggningen själv som fungerar perfekt..

Vor konstigt om hans aquawarm kulvert vore så kass, då kan jag tänka mej hur dålig verkningsgrad/stora förluster fjärrvärmebolagen har för det är samma kulvert som bla Umeåenergi kör med..

När det gäller komentare av varianten köpa bil o bli besviken för att den drar bränsle visar bara att du är en idolt som ej är trovärdig..

Hur jävulskt hög förbrukning hade du innan dina solfångare kom upp på taket med sånt utbyte, Jag skulle bara behöva 3 ton pellet/år om man fick det utbytet= minskning av köpt energi med 60%

Han har då inkopplingen som Sfinex sa han skulle göra, Men åter igen så är det åt h-vete om de inte ska gå köra med en "vanlig sketen borö tank" pga att den har för stora förluster alt saknar solslinga.. Då kan gärna dom som säljer solfångare säga vilka tankar som går använda o samtidigt så vet jag vad min tank har i förluster som är exakt samma som han har o då vet jag oxå att det ger inte mycket från solfångarna..
Ska man måsta köoa en ny riktigt vass tank oxå för att få till solfångarna så har man inte en anläggning inkopplad under 40000:- som ger 2-3000 kWh/år för hur man än vrider o vänder på de så går det inte mer än ca 4-6000kWh under dom sex sommarmånaderna då man kan säga att solfångarna ger nått..

Konstigt att det säljs begagnade solfångar anläggningar då dom ger sån fantastisk besparing

Ja det var ju också ett svar.

Vet inte vad förbrukningen innan kontra solfångarnas inladdning riktigt hänger ihop. kWh-räknaren sitter ju för energimätning på solslingan, så fångarna ger ju det dom ger.


Jag kapade energiförbrukningen i el till knappt 1/4 ung. på totala kWh, från 33000 till 9000kWh efter anläggningsbyte och systemgenomgång. Alltså en minskning med så där 72%.


Idiot eller inte, tja. Jag har i alla fall varit mejeritekniker i 17-18 år. Mestadels med medieflöden och teknikbiten, sen om jag kan nåt det ska väl inte jag bedöma.


Allt går att vända som man vill.


Matematik och fysik.



Annars så blir det politik.


Men be kompisen skriva in här och ta bilder på anläggningen.

Det är ju bara att räkna angiven kWh på panelen i timmen x timmar = så många kWh det blir. Sen om det inte stämmer i verkligheten så är det ju antingen fel på solfångaren, eller i medieanläggningen.


Sen vad det gäller försäljning av beg. solfångare så kan jag inte svara på det. Men jag vet att jag har i dags dato knappt sett en solfångaranläggning, som är bra inkopplad av okompetent folk.

[André]

Som vanligt när man frågar om dom fantastiska siffrorna folk har så "VET" man inte riktigt då man gjort en massa andra saker samtidgt

I ditt fall Anders kan jag garantera att den stora besparingen är vp o inte solfångarna, Som sagt energi kan ju inte försvinna o om man har så hög förbrukning som du har när solfångarna ger nått så bör huset ha legat bra mycket högre än några 33000 kWh/år..

Jag har inget optimalt hus men ligger på en förbrukning av 5 ton pellets vara 4 ton går under tiden 15/10-15/4, Elförbrukningen är under 4000..
Så med 125 mm isolering går det 20% av årsbehovet under dom 6 sommarmånaderna

[Anders S]

Kan ha varit högre förbrukning på elen innan än 33, kanske 35 kommer ej ihåg exakt, men det förbättrar ju bara resultatet i sånt fall. Det är i alla fall en av de sista årsiffrona jag minns.


Men du kan inte bortse från vad kWh mätaren ger in från solpanelerna. Den mäter ju vad som strömmar ner från taket, ingen annan energi som tillförs. PT givarna sitter precis vid in solslinga i tank och ut solslinga i tank, därifrån kalkylerar den ut kWh på flödet över tempdifferensen. så det är så verkliga siffror det kan bli. Inget annat. Och det blir ju vad det blir eller?. Vart ska det ta vägen annars menar du?.



Mitt hus är byggt 67 inte tilläggsisolerat. Öppningsbara bubbelfönster original.

[Wodda]

min energimätere visar 21.29 kwh men det har gått åt en del värme under dagen det har laddat in mellan 9.15-14.45 ålltså 5.5 timmar verkar det normalt eller ?

Inte alls omöjligt

[Sfinx]

Har en kund som köpte ett hus/gård med en förbrukning om 66.000 kWh i direktverkande el.
Han satte in vattenburen värme, vedpanna, 3 kubik acctank 4 solfångare och gör nu av med 6 000 kWh el samt eldare inte i stort sett inte under 7-8 månader.
Skulle 20% av årsförbrukningen vara under sommaren sparar hans solfångare 12000 kWh. 20% av 60.000.

Gården finns i Hälsingland.

[sjönära]

hej!
jag har 60 rör i 55-60 gr vinkel på tak rakt i sydost och 60 rör på vägg rakt i sydväst. Bakom sydvästväggen står en 750 liters tank och en pumpenhet som styr båda kretsarna. Solkulvertslangar är 16 mm.
Solfångarvätskan cirkulerar från taket ner till väggen även när sydvästfångarna inte laddar, mao på förmiddagen. Mitt på dagen laddar både tak o vägg men på eftermiddagen bara sydvästfångarna men vad som då händer är att vätskan går från väggfångarn upp på taket och kyls ner. Energimätaren visar att solen laddat ner 1643 kwh till tanken sedan 8 april dvs på exakt 6 mdr, samma tid har den kylt 61 kwh (bara på eftermiddagarna såvitt jag vet). Årsproduktion skattar jag till max drygt 2000 kwh (20/4 stod mätaren på 20 kwh). Sfinx har levererat grejerna och det har varit mkt bra support från honom på grejer som visserligen fungerar men jag tror solen skulle kunna ta ner mer energi till tanken än vad som skett. Har diskuterat detta med Stig / Sfinx tidigare och han har föreslagit fel på tempgivare i samråd med rörmokarna som installerade (och de verkar gjort ett bra jobb - har installerat solfångare sedan 60-talet faktiskt). Men jag har varit uppe på taket och lagt på mer kopparpasta utan att detta hjälpt. Givaren på taket visar för stor diff jfrt givaren intill tank dvs värmemätare.
8/10 laddade solen 13 kwh och 9/10 12 kwh. Jämför med siffror härovan så ser ni - vi hade mkt sol de dagarna.
Tanken är dockad mot VP Comfort Zone 65.
Kan tillägga att jag fått mkt bra pris och råd av sfinx. Men payoff tiden - om man räknar in tank + installationskostnad är ändå ganska lång vilket jag visserligen visste - dock är ju solens väntade produktion ungefär 60% av vad jag kalkylerat. Hade hoppats på 3500 kwh medan det troligen hamnar på 2000.

Nån som har ide om åtgärd?
Jag har inställning så att solen börjar ladda vid 8 graders diff och sluta vid 4.

[Perpetum]

Hej

Har du ett styrsystem som fixar 2 solfångare så kan lösningen vara att dela upp på separata kretsar med var sin cirkpump. Det blir lite dyrt men överlägset bäst. Annars kan man fixa med tidsstyrda magnetventiler som kopplar ur den solfångare som ligger i skugga, men även där behöver du några extra meter rör. Ventilerna bör ligga så kallt som möjligt. Det går att lägga en tidsstyrd växelventil, men då bommar du en massa energi mitt på dagen när båda solfångarna jobbar..

MVH/Perpetum

[sjönära]

hej perpetuum å tack för dina synp!

magnetventil låter som en åtgärd som kanske inte kostar så mkt?
jag får fråga vvs-killarna.
Annars har du rätt i att en extrapump troligen kostar en del - men hur mkt?
inte kan det väl handla om ett styrpaket extra för 5-6 tkr i hårdvara?

[Anders S]

hej!
jag har 60 rör i 55-60 gr vinkel på tak rakt i sydost och 60 rör på vägg rakt i sydväst. Bakom sydvästväggen står en 750 liters tank och en pumpenhet som styr båda kretsarna. Solkulvertslangar är 16 mm.
Solfångarvätskan cirkulerar från taket ner till väggen även när sydvästfångarna inte laddar, mao på förmiddagen. Mitt på dagen laddar både tak o vägg men på eftermiddagen bara sydvästfångarna men vad som då händer är att vätskan går från väggfångarn upp på taket och kyls ner. Energimätaren visar att solen laddat ner 1643 kwh till tanken sedan 8 april dvs på exakt 6 mdr, samma tid har den kylt 61 kwh (bara på eftermiddagarna såvitt jag vet). Årsproduktion skattar jag till max drygt 2000 kwh (20/4 stod mätaren på 20 kwh). Sfinx har levererat grejerna och det har varit mkt bra support från honom på grejer som visserligen fungerar men jag tror solen skulle kunna ta ner mer energi till tanken än vad som skett. Har diskuterat detta med Stig / Sfinx tidigare och han har föreslagit fel på tempgivare i samråd med rörmokarna som installerade (och de verkar gjort ett bra jobb - har installerat solfångare sedan 60-talet faktiskt). Men jag har varit uppe på taket och lagt på mer kopparpasta utan att detta hjälpt. Givaren på taket visar för stor diff jfrt givaren intill tank dvs värmemätare.
8/10 laddade solen 13 kwh och 9/10 12 kwh. Jämför med siffror härovan så ser ni - vi hade mkt sol de dagarna.
Tanken är dockad mot VP Comfort Zone 65.
Kan tillägga att jag fått mkt bra pris och råd av sfinx. Men payoff tiden - om man räknar in tank + installationskostnad är ändå ganska lång vilket jag visserligen visste - dock är ju solens väntade produktion ungefär 60% av vad jag kalkylerat. Hade hoppats på 3500 kwh medan det troligen hamnar på 2000.

Nån som har ide om åtgärd?
Jag har inställning så att solen börjar ladda vid 8 graders diff och sluta vid 4.

Kan vara samma problem som jag hade med min anläggning. Om det nu inte är fel på givaren/givarna. Motståndet i kabel givare måste varit fel. Fick en 4 graders felmarginal på takgivaren och tankgivaren. Åtgärdades genom paralellkoppling av motstånd på PT givarens kabel. I mitt fall hade jag förlängt kablarna.

[sjönära]

tack Anders!

Men vad står PT för? Panel Tak?
Vilka kablar hade du förlängt? Och menar du med kabel det som sfinx kallar flexrör?

[Wodda]

@Sjönära
Hur stor del av dagen är bägge belysta? Och hur stor del av dagen belyses resp fångare?
Om bägge varit belysta hela dagen hade ditt max intag antagligen legat på 4000kWh. Om du nu har någon fångare som kan ta in 10 timmars sol är det inte bättre att flytta fångarna dit?

[Anders S]

tack Anders!

Men vad står PT för? Panel Tak?
Vilka kablar hade du förlängt? Och menar du med kabel det som sfinx kallar flexrör?

Man brukar kalla givarna med ett visst motståndspann, som skickas med i solkretssatserna för PT 1000. Alltså en beteckning på själva givaren.


Givarkablarna nådde inte mellan platsen de skulle sättas på och OP soldatorpanelen, därför fick jag förlänga kablarna till givarna med typ dubbel 0,75 ledning.