Inlägg om ventilationen försämras

elvis
Pannrumstomte!
Inlägg: 1110
Blev medlem: ons 20 apr, 2005 22:27
Ort: Alingsås, Västra Götaland

Inlägg av elvis »

Problemet är ju att marken är kallare än vad du vill ha i din källare.

Källare är oftast byggda i betong eller sten, det kan betraktas som ett material som närapå totalt saknar isolerande egenskaper.
Således sker värmeförluster året runt till marken från den delen av källaren som är under mark. I sutteränghus där större delen av källaren är blottad sker stora värmeförluster genom betongen.
Byggnaden ovan mark är utsatt för kall temperatur och blåst, den behöver bra isolering.

Källare utan isolering är inte dimensionerade för full värme ur värmeekonomisk synpynkt.
Källare som är det har isolering mot marken, oftast cellplast.

Beträffande varm murstock har en värmekälla en viss betydelse som är ansluten till skorstenen det är ju helt klart, men största betydelsen för att få en skorsten att fungara är naturens egna lagar dvs. temperatur skillnad mellan varmluft och kall luft.
Har man kallt i källaren fungerar alltså inte skorstenen,det är av mindre betydelse om skorstenen är ansluten till en eldstad typ Pellestpanna eller liknande.
Du kan öppna dörrarna till källaren och ha -10 i källaren och -10 ute dvs samma temperatur.
Luften från källaren kommer rusa upp genom skorstenen ändå om skorstenen är varm. Det blir ett undertryck i skorstenen då den av skorstenen uppvärmda luften stiger. Detta resulterar i ett undertryck som suger upp ny luft så länge skorstenen är varm. Undertrycket och skorstenen har ingen aning om hur varm luften som den suger in är.
I skorstenen blir luften varm och du får stigande luft av som nu är varm men tidigare var kall.

Jämför med ex en bakugn utomhus eller en rök, hur kommer det sig att de funkar ?
Det stiger luft genom den lång tid efter avslutad eldning kan man känna om man står ovanför dem. Det är för att luften hettas upp och stiger och ny sugs in och hettas upp och stiger osv....

Således är det inte av särkilt stor vikt hur varm eller kall källaren är.
Ventilationen funkar ändå om det kommer in luft till källaren och skorstenen är varm.

Det är alltså skorstenens värme som är grundbulten i ett självdragssytem och därför är det av väsentlig betydelse om en panna arbetar där eller ej.

Man kan öka med fler radiatorer om man satt in en VP, men det gör man främst för att man vill ha en varm källare.
Vill man bara ha ren ventilation är det billigare i längden med en fläkt som är hygrometerstyrd. (fuktstyrd)

Jag anser att självdrag är för flummigt och funkar för dåligt stora delar av året.
Utan varm skorsten blir det ännu sämre och därför är det ett bra tillfälle att installera F eller FTX.
Man väljer vilket av dessa man vill beroende på hur mycket man vill investera.
Jag tycker ventilation är viktigt så jag bryr mig.

Tänk vad många som slutat elda olja i sina hus med självdrag och kört på elpatron de sista åren. Icke bra alls för deras inomhusmiljö.
Om man fortfarade har god ventilation hela året är det bara att gratta, men det hör definitivt till ovanligheterna.

Mvh
Janfire NH / Integral (Nöjd !!!!),12 meter skorsten, insatsslang 110 mm, Betonghus 315 m2, 3 plan á 105m2.
Karla1
Pannrumsnisse!
Inlägg: 831
Blev medlem: lör 25 feb, 2006 22:40

Inlägg av Karla1 »

Elvis!
Då har du ju äntligen medhållit att en installation av en bergvärmepump kan göra att det blir en nackdel för drag och ventilation som jag skrev i det första inlägget. Då en del av denna diskusion drog igång.

Till och med IVT som borrar och sätter Bergvärme i våra hus här på orten talar om för folk när dom frågar på offerter att dessa saker får man räkna in på vissa fastigheter om man ska investera i en bergvärmepump. Dom vågar inte riskera att fastighetsägaren får problem med fukt och dålig ventilation. En kall källare medför ju också kalla golv på övervåningen i dom flesta äldre hus.

Då har du väl en nackdel när du får en merinvestering på fastigheten, som inte hade dessa problem från början. Som var min synpunkt på det hela från början.
elvis
Pannrumstomte!
Inlägg: 1110
Blev medlem: ons 20 apr, 2005 22:27
Ort: Alingsås, Västra Götaland

Inlägg av elvis »

Jag säger samma sak som jag sa i mitt första inlägg som du kan se nedan.

Elvis skrev:
Visst kan ventilationen bli sämre med kall skorsten.
Hus med självdrag uppfyller ändå inte boverkets normer på luftväxling.
Bryr man sig om sin inomhusluft så installerar man en frånluftsventilationsfläkt.
Då funkar ventilationen enligt gällande normer även sommar, vår och höst istället för enbart på vintern.

Mindre / sämre värme i källare är en smaksam. Har man en kall källare är det onödigt att värma och försämra sin uppvärmnigsekonomi.
Har man den uppvärmd så blir den med Vp och ett extra elemnet varm på rätt ställe istället för enbart i pannrummet. Ett element kostar inte många spänn. Det är bättre att reglera värmen dit man vill när man vill istället för dit pannan önskar läcka.
Alltså är element problemet ett icke-problem enligt mitt synsätt.
Värmen som pannan läcker är inte gratis, den betalar man för den också.

Att det skulle vara många som fått mögelproblem är jag tveksam till och förpassar till avdelningen hörsägen.
Värmepumpen orsakar inga mögelproblem, det gör däremot dålig ventilation och tillskjutande fukt. Detta är saker man ska rätta till vare sig man eldar eller har Värmepump. Visst kan pannans luftförbrukning förbättra ventileringen av källaren, men det gör som sagt en frånluftventilationsfläkt också. Den varken kostar mycket eller förbrukar mycket energi. På köpet får du riktig ventilation året runt oavsett väder och temperatur.
Janfire NH / Integral (Nöjd !!!!),12 meter skorsten, insatsslang 110 mm, Betonghus 315 m2, 3 plan á 105m2.
Karla1
Pannrumsnisse!
Inlägg: 831
Blev medlem: lör 25 feb, 2006 22:40

Inlägg av Karla1 »

elvis skrev:Jag säger samma sak som jag sa i mitt första inlägg som du kan se nedan.

Elvis skrev:
Visst kan ventilationen bli sämre med kall skorsten.
Hus med självdrag uppfyller ändå inte boverkets normer på luftväxling.
Bryr man sig om sin inomhusluft så installerar man en frånluftsventilationsfläkt.
Då funkar ventilationen enligt gällande normer även sommar, vår och höst istället för enbart på vintern.

Mindre / sämre värme i källare är en smaksam. Har man en kall källare är det onödigt att värma och försämra sin uppvärmnigsekonomi.
Har man den uppvärmd så blir den med Vp och ett extra elemnet varm på rätt ställe istället för enbart i pannrummet. Ett element kostar inte många spänn. Det är bättre att reglera värmen dit man vill när man vill istället för dit pannan önskar läcka.
Alltså är element problemet ett icke-problem enligt mitt synsätt.
Värmen som pannan läcker är inte gratis, den betalar man för den också.

Att det skulle vara många som fått mögelproblem är jag tveksam till och förpassar till avdelningen hörsägen.
Värmepumpen orsakar inga mögelproblem, det gör däremot dålig ventilation och tillskjutande fukt. Detta är saker man ska rätta till vare sig man eldar eller har Värmepump. Visst kan pannans luftförbrukning förbättra ventileringen av källaren, men det gör som sagt en frånluftventilationsfläkt också. Den varken kostar mycket eller förbrukar mycket energi. På köpet får du riktig ventilation året runt oavsett väder och temperatur.
Då har du väl en nackdel när du får en merinvestering på fastigheten, som inte hade dessa problem från början. Som var min synpunkt på det hela från början.


Tillägg:
Enligt dig så måste alla Sveriges fastigheter som har ett självdrag investera i ett fläktsystem för att få en ventilation som fungerar.
elvis
Pannrumstomte!
Inlägg: 1110
Blev medlem: ons 20 apr, 2005 22:27
Ort: Alingsås, Västra Götaland

Inlägg av elvis »

Karla1 skrev:
elvis skrev:Jag säger samma sak som jag sa i mitt första inlägg som du kan se nedan.

Elvis skrev:
Visst kan ventilationen bli sämre med kall skorsten.
Hus med självdrag uppfyller ändå inte boverkets normer på luftväxling.
Bryr man sig om sin inomhusluft så installerar man en frånluftsventilationsfläkt.
Då funkar ventilationen enligt gällande normer även sommar, vår och höst istället för enbart på vintern.

Mindre / sämre värme i källare är en smaksam. Har man en kall källare är det onödigt att värma och försämra sin uppvärmnigsekonomi.
Har man den uppvärmd så blir den med Vp och ett extra elemnet varm på rätt ställe istället för enbart i pannrummet. Ett element kostar inte många spänn. Det är bättre att reglera värmen dit man vill när man vill istället för dit pannan önskar läcka.
Alltså är element problemet ett icke-problem enligt mitt synsätt.
Värmen som pannan läcker är inte gratis, den betalar man för den också.

Att det skulle vara många som fått mögelproblem är jag tveksam till och förpassar till avdelningen hörsägen.
Värmepumpen orsakar inga mögelproblem, det gör däremot dålig ventilation och tillskjutande fukt. Detta är saker man ska rätta till vare sig man eldar eller har Värmepump. Visst kan pannans luftförbrukning förbättra ventileringen av källaren, men det gör som sagt en frånluftventilationsfläkt också. Den varken kostar mycket eller förbrukar mycket energi. På köpet får du riktig ventilation året runt oavsett väder och temperatur.
Då har du väl en nackdel när du får en merinvestering på fastigheten, som inte hade dessa problem från början. Som var min synpunkt på det hela från början.


Tillägg:
Enligt dig så måste alla Sveriges fastigheter som har ett självdrag investera i ett fläktsystem för att få en ventilation som fungerar.

Då är vi tillbaka på ruta ett ! :cry: :cry:

Upplever man den merkostnaden som betungande så skall man allvarligt tänka över om man ska fortsätta bo i ett eget hus.
En F-fläkt kostar 1000-2000 kr på ex soliduct.

ALLA som bryr sig om sin ventilation / är måna om sin inomhusmiljö skall allvarligt överväga F eller FTX ventilation.
Man kan låta en ventilationsfirma mäta flödet under varma årstiden.
Om man bryr sig kan man göra detta.
Många skiter i det å då är det fritt upp till dem att göra detta.


Mvh
Janfire NH / Integral (Nöjd !!!!),12 meter skorsten, insatsslang 110 mm, Betonghus 315 m2, 3 plan á 105m2.
Karla1
Pannrumsnisse!
Inlägg: 831
Blev medlem: lör 25 feb, 2006 22:40

Inlägg av Karla1 »

Nåja!
Dom pengarna kommer du nog inte långt med om du ska ha dit en fackman som först mäter upp luftflödena i din fastighet, sedan tillkommer fläkt, styrning samt elinstallation.

Om du då har en kall källare och vill undvika detta så kanske du måste dit med extra radiatorer för att få till värmen. Plus kostnad för vvs- arbete.

Du kan inte räkna med att alla klarar av eller vill göra jobbet själva.
Skriv svar