Verkningsgrad igen

[danei]

Åter igen. Finns det någon som har uppmätt en lägre rökgastemperatur vid en högre effekt?
Om inte kan du inte sluta med ditt mantra om att man måste upp i effekt för att få bra verkningsgrad.

[Vednisse]

Om vi vänder på det.....
Finns det någon som uppmätt en högre rökgastemperatur vid en lägre effekt?

/Vednisse

[M.Lindskog]

Angånde mätning av RGT: Om vi hypotetiskt har perfekt laminär strömning genom hela pannan & ut i ett cirkulärt rökrör, borde inte temperaturen på RG vara högst i centrum av rörkröret & sjunkande ut mot rökrörets yta? I så fall, var mäta i rökröret för att uttala sig om en RGT?

Om detta hypotetiska fall nu skulle inträffa i en verklig situation genom att effekten sänks gradvis til dess att ett omslag sker från turbulent till laminär strömning (kan det ens bli laminär strömning genom en pelletseldad panna, ens vid riktigt låga effekter...?) så skulle det ju kunna inträffa att en högre RGT mäts upp vid omslaget om proben sitter i rökrörets centrum.

Fast det känns hyfsat långsökt... eller?

[Honda]

Visst kan det ske, och jag har faktiskt väntat mig att anhängarna av "för stor panna + låg rökgastemperatur = låg verkningsgrad" skulle ta upp det som en förklaring. Men det kom aldrig upp (från den falangen), så antagligen tror inte ens de att det är möjligt så som riktiga pannor är konstruerade. Men om du gör en panna som består av en enda lång vattenkyld tub som fortsätter som rökrör där vattenkylningen tar slut så blir det nog precis så. Har du laminär strömning i den tuben så gäller det att mäta en bit in i röret för att se att gasen inte har kallnat.

[M.Lindskog]

@Honda: Om vi lämnar en hypotetisk pannkonstruktion som den i ditt exempel & ser till hur pannor & brännare faktiskt ser ut, kan det verkligen bli laminär strömning? Vi har i brännaren (minst) en fläkt som jag tvivlar på om den kan producera laminära strömmar (OBS tvivlar, inte påstår). Sedan möter denna luftström en bädd av pellets & allehanda brännkoppar, roster med mera. När det då passerat eldhärden lär väl gasen knappast strömma laminärt? Denna ström ska sedan passera förbi ett antal mer eller mindre skarpa böjar på sin färd mot rökröret. Avlösningspunkter vill jag minnas från strömningsläran att de kallades, & såna bidrar väl till turbulens?

EDIT: En hög RGT uppmätt i en mätpunkt i mitten av rökröret om det hypotetiska fallet skulle bli verklighet skulle f.ö. inte vara rättvisande för energimängden i all RG.

[Vednisse]

"för stor panna + låg rökgastemperatur = låg verkningsgrad"

Borde väl vara "för stor panna + låg rökgastemperatur = kondens", som kan bli dyrt


/Vednisse

[Honda]

Jag håller med dig till 100%, och de två-tre som brukar ha annan åsikt så deltar ju aldrig i några diskussioner i ämnet.

Om det kan uppstå laminär strömning i en vanlig panna då, ja säg det. Större och mindre turbulens förstås, men jag har nog svårt att förstå hur man kan påstå att man genom att minsta effekten under en magisk nivå kan få i stort sett utebliven turbulens (och att turbulatorer är högteknologiska underverk som är omöjliga att tillverka själv). Speciellt som flera moderna effektiva pelletpannor säljs utan turbulatorer.

[ronald]

Åter igen. Finns det någon som har uppmätt en lägre rökgastemperatur vid en högre effekt?
Om inte kan du inte sluta med ditt mantra om att man måste upp i effekt för att få bra verkningsgrad.

Honda: Om det går att att sänka effekten från dina nuvarande 17 kW?,,så prova sänk effekten till 14 kW Ja om du klarar värmen och dusch vill säga...Vet inte dina behov och isolering mm...

Mvh

Jag vill bara rekommendera det bästa jag vet och läst om ...ibland rekommenderas det upp och ibland ner.....

Du får stå för mantra jag nämner aldrig sånt om nåt" eller någon"...

Mvh

[danei]

Men du kan alltså inte motivera, utan du rekommenderar bara vad du hört utan att fundera på om det är rätt eller fel? Eller missförstod jag dig nu?

[ronald]

Du missförstod mig
Säger väl det igen,,jag har ej gjort egna tester MEN några här på forumet har gjort tester som kommit fram till bästa effekten är en viss effekt...och samma sak effekt rekommenderar Panntillverkarna...
Så jag utgår från praktiska övningar just när man diskuterar samspelet mellan en pelletsbrännare och en värmepanna ....Det intressanta just för MIg då pannverkningsgraden

sen så vet jag den berömda lagen mm...men det är en annan sak
Mvh

[psau]

JAG har testat lite olika fall i min Nibe panna.

Kort kom jag fram till att om jag enbart ser till pelletsförbrukningen så ska man helst köra en effekt som möter behovet eller om det inte är möjligt köra så hög effekt som möjligt, RGT är inte så viktigt utan övriga förluster i pannan överstiger den vinst man får med en låg RGT.
Nu är detta vad jag praktiskt har testat i MIN panna och det gäller enbart den. Men detta är kanske av mindre intresse tills någon mer testat och antingen fått samma resultat eller ett motsägande resultat.

Följden för mig är att jag kör modulerande när jag har ett stort behov och övriga tider kör jag en högre effekt för att snabbt värma upp pannan.

Men visst jag låter för den delen inte RGT skena utan den ligger inom ok intervall.

/Peter

[ronald]

Precis Psau:
Just ca 14-15 kW som rekommenderas är ju lite som brödreklamen"..Ett ljust bröd fast mörkt= (nyttigt)=Inte för låg och inte för hög effekt.=..(perfekt)..Och x-tra + att som duracell batterier =pelletsen räcker x-tra länge...inte fel det heller

Mvh

[Erik_73]

Är det någon som vet varför man kan få högre rökgastemp vid luftöverskott?

[Icecap]

Kan man det?

[Erik_73]

som jag kunde utläsa av mätvärdena som jakob pressenterade här, tror det är på sidan 8 så var det endast vid högsta luftöverskottet som han hade nästa samma rökgastemp som vid högstaverkningsgraden