Är pellets framtidsriktad ??

bergatorparen · Inlägg av **bergatorparen** » tor 07 apr, 2011 02:56

Nej, stepside: Du kommer ALDRIG att komma upp på min nivå när det gäller att se världen utan filter. Jag vågar se verkligheten däför att jag har inget att förlora på det. Det är mycket möjligt att DU babblar, men jag knyter sakerna ihop, och jag har inte skygglappar. Jag törs betrakta hela bilden även om det svindlar och känns skrämmande emellanåt.

Min poäng är att skall något vara framtidsriktad, så måste det samtidigt finnas flera alternativer till det. Låt oss tänka oss två samhällen. Det ena är ett samhälle där "alla" använder samma energikälla, alla åker på samma sätt och det finns bara ett par livmedelkedjor och sak samma med allt det andra. Det andra samhället är mer organiskt uppbyggd. Man har tillgång till flera olika energikällor, folk åker på olika sätt, det finns många livmedelkedjor och sak samma med allt det andra. En dag drabbas dessa två samhällena av en katastrof som är likartad för båda. Vilket av dem tror de klarar katastrofen bäst?
Och: Vilket av dessa samhällen tror du är det mest svårmanipulerade?

Där hoppas jag du fick lite att fundera över.

En sak är klar: Jag har sett varända vinter hur sårbart vårt elnät är, och jag ser hur väger och järnvägar bryter ihop när det faller lite snö. Det ger vid handen att all den tid vi har ett utspridd nät av pelletsfabriker, är det lugnt. Då har pelletsen en framtid, men den dag när det finns två stora företag som delar marknaden mellan sig, och du har två mammutfabriker som står för produktionen, då konverterar jag tillbaka till olja, eller också flyttar jag till Tyskland. Jag behöver väl inte säga vilken osäkerhet det skulle komma att bli av detta? Stora koncentrationer är inte och har aldrig varit av godo.

Andreas Hansson · Inlägg av **Andreas Hansson** » tor 07 apr, 2011 10:38

Är pellets framtidsriktad ??

= Nej majoriteten av konsumenterna väljer någon form av värmepump.
Framförallt vid nybyggnation
Kan man sammanfatta det så?

micke_932 · Inlägg av **micke_932** » tor 07 apr, 2011 10:47

Vet ej, finns det någon statistik på det hela ? jag menar många har (tyvärr) tillgång till fjärrvärme och av någon vansinnig anledning väljer en del att gå den vägen (The road to hell som Chris Rea skulle sagt), det finns en hel del gas också, det finns till och med människor som väljer direktverkande el i nya hus.

Torsten · Inlägg av **Torsten** » tor 07 apr, 2011 10:49

Men det byggs väl inte mycket nytt. I nya områden är det väl mest fjärrvärme häromkring. Och superisolerade behöver ingen värmepump då det räcker med FTX.
Ska det bli någon fart för SVEP får man nog börja riva och bygga nytt värmepumpsanpassat.

bergatorparen · Inlägg av **bergatorparen** » tor 07 apr, 2011 18:36

Det byggs nytt, men inte i de lägre prisklasserna. Det jag har kollat på av nytt, för skojs skuld - råd får man ju aldrig, har haft luft/vattenpump och FTX. De eldar varmt för under 10 000 kronor om året utan att ta i en vedpinne eller en pelletssäck. Svagheten med systemet är dock att det är starkt elberoende. Pellets kommer nog alltid att finnas med, men då mest för stora fastigheter och industrier. Man försöker ju få nya villaområden så rök och avgasfria som det går. I och för sig gott tänkt då det gör att folk mår bättre.

stepside · Inlägg av **stepside** » tor 07 apr, 2011 19:34

jadu torparn,förstod inte mycket av din text riktad till dig?inte på nåt vis illa menat men jag fatta inget,jag är väl trög. jag har 3st uppvärmningsalternativ i mitt hus,snart 4 hade jag tänkt . flera kommunikationsmedel från min gård/by/kommun och allt från stormarknad till lokala matproducerare. jag kan använda allt från frityrolja,matolja,spillolja,villaolja,diesel i min bil om jag vill och så önskas som förövrigt inte behöver skattas nå mer heller. tror ändå på kärnkraft,statligt ägd-om det var det du mena?

Ichgary · Inlägg av **Ichgary** » tor 07 apr, 2011 19:35

Finns ju pelletspannor so är gjorda för lågenergihus.. Så vill man ha pelletsen kvar så är det ju en möjlighet

bergatorparen · Inlägg av **bergatorparen** » tor 07 apr, 2011 20:48

Stepside: Kärnkraft -statlig eller privat - verkar vara ett riktigt problembarn. Åt andra sidan, så verkar det ju ta för evigt att få ordning på den alternativa energin, så...

Vad vi behöver, är ett energidepartement som kunde utveckla en svensk energipolitik med en tidshorisont om en generation. Vore bra. Det hitande och ditande som präglar energisektorn i dagens Sverige är en skam.

Som du sade: Man blir trött på allt som är bra för miljön - "klimatsmart". Får vi en till vinter liknande den vi hade i år och den vi även hade i fjol, förväntar jag att Per Holmgren och Al Gore åker till Tibet och går i kloster där - och de får hjärtans gärna ta med sig Alliansregeringen med!

Andreas Hansson · Inlägg av **Andreas Hansson** » tor 07 apr, 2011 22:43

bergatorparen skrev:Svagheten med systemet är dock att det är starkt elberoende.

Och med en pellets brännare blir du starkt pellets beroende.
Vad är skillnaden?

bergatorparen · Inlägg av **bergatorparen** » tor 07 apr, 2011 23:37

He - he. Du har en poäng där. Det jag helst ville ha, var ett system där jag kunde växla mellan olika värmekällor. Hindret kallas pengar, och det faktum att om du skall ha ett flexi system med luft/vatten, sol och pellets, så har du satt sprätt på mellan 150 - 200 000 kronor. Har du en stor villa och stor familj, så kan det försvaras, men liten villa och ensamstående? Icke, sade Micke. Men en fördel har pelletsen: Under det långa strömavbrottet här i vintras, så hakade jag bara på generatorn, och hade pannan igång och ljus i lamporna medan andra frös. Med värmepump skulle jag fått ha en flera gånger så stor generator, och det skulle jag knappast ha råd med. Givetvis: Slänger vi ut sol, och stannar på luft/vatten och pellets, så blir det mer hanterbart - och då kan man köra pellets på generatorel när strömmen går

Håkan S · Inlägg av **Håkan S** » fre 08 apr, 2011 08:19

För att få ett verkligt hållbart framtida uppvärmningssystem för villor måste vi få en engimyndighet som klämmer åt elbolagen så privatpersoner kan sälja tillbaka el och få betalt för den. Elbolagen är bara intresserade av att sälja el och få så hög profit som är möjligt utan att ha ihjäl kunderna...Om det lönar sig komer marknaden för privata småskaliga system för elproduktion som ex solceller eller vindkraftverk att explodera. Borde också underlättas för att sätta upp minivattenkraftverk, jag känner en som gjorde det i en bäck på sina ägor. Det funkade fint med en hemmatillverkad turbin men efter några veckor kom det in en anmälan från någon som gått förbi och sett anläggningen. Utan bygglov och vattendom osv fick han riva den igen. En kompis svärfar köpte en fastighet med en damm som bekänat turbiner som gett el till en industri när in på sextitalet. Han hade alla tistånd men när han började sätta dammen i stånd för elproduktion igen överklagade den lokala sportfiskeklubben och frågan blev så infekterad att han gav upp. Sportfiskarna fördrar tydligen el från kol och kärnkraft framför vattenkraft. Eller så är vattenkraft ok bara inte nära dem.

micke_932 · Inlägg av **micke_932** » fre 08 apr, 2011 08:54

Så länge staten tjänar pengar på vattenfall så lär det inte hända, dom har ju dessutom gjort klart att dom tycker elmarknaden fungerar bra

brattne · Inlägg av **brattne** » fre 08 apr, 2011 23:19

är det möjligen nåt läsbart på www.stoppapumparna.se för nån som tänker lite längre?

micke_932 · Inlägg av **micke_932** » fre 08 apr, 2011 23:51

Det är ju inte lätt att veta, en stor del av sådana här artiklar är skrivna av personer som tycker illa om värmepumpar eller pellets och skriver då att det han inte gillar är skit, att hitta opartisk information är nog inte det lättaste.

Man kan ju i alla fall konstatera att dom som byter från olja till värmepump eller från gas till värmepump kommer att öka elförbrukningen, inte minska den, om dom sen är värdelösa när det är -20 grader ut vet jag inget om men det är möjligt, å andra sidan är pellets kanske inte den perfekta lösningen för tant agda på 93 år eller.

Så det lär nog finnas kvar både värmepumpar och pelletsbrännare under lång tid...

Amen

bergatorparen · Inlägg av **bergatorparen** » lör 09 apr, 2011 00:05

Jag har läst den bloggen, och håller med om det som sägs där. Det rimligaste borde vara att man använda andra energiformer än el som tillskottsvärme när pumparna inte längre räcker till, men de flesta som producerar och säljer VP, har slängt ut det mesta av förbränningsteknik, så att för att få sålt ett mest möjligt omfattande paket av in-house producerade grejor, så använder de hela tiden el värmepannor, snarare än pellets/gas/olja/ved. Det finns lösningar som gör att du kan docka en luftvärmepump mot pelletspannan, och styra det hela från en gemensam dosa som heter NIBE SMO 10. Dosan kostar 10 000 kronor och en luftvärmepump för en genomsnitts villa går loss på kring 60 000 kronor hos NIBE. Med material för 70 - 75 000 så kan du docka detta mot den befintliga värmepannan, så att SMO 10 kopplar in pelletsvärmen på en av dig angiven punkt. Smidigt värre, men det är inget som ens NIBE kränger. De vill helst att du köper en utav deras el värmepannor som inomhusdel. Sunda förnuftet har offrats på kommersens oheliga altare.