Är detta för stort Expansionskärl?

Här diskuteras allt kring vedeldning
Skriv svar
Tompamannen
Prima virke
Inlägg: 48
Blev medlem: tis 07 feb, 2006 21:36

Är detta för stort Expansionskärl?

Inlägg av Tompamannen »

Jag ska elda med ved och har följande specs till ett slutet system:
1000L acc-tankar
170L panna
ca. 150L radiatorer
ca. 20L rörsystem

Är det lagom med ett expansionskärl på 150L till detta?
joeri91942
Energiprofet!
Inlägg: 509
Blev medlem: tis 19 sep, 2006 10:21
Ort: Sundsvall
Kontakt:

Inlägg av joeri91942 »

Tumregeln är 5% av systemvolymen för öppet system och 10% för slutet... 150L är det minsta du kan gå på, om du nån gång kanske ska i med mer acc-tankar så kan det vara läge att fundera på ett större kärl redan nu. Eller i alla fall se till att du har plats för det.

/Jörgen
Hus från 51, 1+1/2 plan med källare, 107m2, timmerstomme 5*8 tum med fiberskiva/panel, Vedolux 37, brännare Scotte, 2 * 750L acktank. Kompletterat med L/L på entreplan. Se länken i min profil
Ved Profilen
Pannrumsnisse!
Inlägg: 996
Blev medlem: tis 21 nov, 2006 20:06

Inlägg av Ved Profilen »

Jag kan visa hur man räknar ut Expansionskärlens storlek. Öppet som slutet system. Exempel på dimensionering av slutet expansionskärl.

För att dimensionera storleken på ett slutet expansionskärl tas hänsyn till, förutom vattenvolymen, både anläggningens statiska tryck och expansionskärlets förtryck.Det betyder att ett slutet expansionskärl alltid blir avsevärt större än ett öppet expansionskärl.

För att beräkna storleken börjar man med att beräkna tryckfaktorn genom att ta säkerhetsventilens öppningstryck (normalt 1,5 bar ) och minska med expansionskärlets förtryck (ofta 0,5 bar ) . Dividera detta med summan av öppningstrycket +1 (=2,5 i detta exempel ) Tryckfaktorn blir då 1,0/2,5=0,40

När man har tryckfaktorn kan expansionskärlets volym beräknas. Ta den totala vattenvolymen i systemet (2350 liter i detta exempel )och multiplicera med expansionsfaktorn för vatten. Den är alltid 0,0435 (finns det 50% glykol i vattnet är expansionsfaktorn 0,0591).
(Med glykol fyllt vattensystem blir slutna expansionskärlet alltid större).
Dividera med den ovan framräknade tryckfaktorn. Detta ger volymen 2350*0,0435/0,4=
255 liter






Exempel på dimensionering av öppet expansionskärl.

Kärlets totala volym skall vara minst 5% av den totala vatten volymen i systemet.
( i samma exempel som ovan 2350 liter ) 2350*5/ 100= 118 liter. OBS! bara hälften av det slutna kärlet..

Ved Profilen..
Eldflugan
Entusiast!
Inlägg: 135
Blev medlem: sön 13 jan, 2008 16:26
Ort: örebro

Inlägg av Eldflugan »

Titta i ett program från flexcon och med en totalvattenvolym på 1340 L blev rekomendationen 200 L kopierar in körningen jag tror att 150L blir räcker annars är det bara att kompletera senare
Data för beräkning:

Beräkning av vattenexpansion

Temperatur tillopp 100 °C Vid fastbränsle, ange 100°C
Temperatur retur 100 °C Vid fastbränsle, ange 100°C
Beräknad medeltemperatur under drift 100 °C
Utvidgningsfaktor i % 4,33 Beräknat med 10°C vattentemp.
vid påfyllning
Beräkning av kärlets utnyttjandegrad

Statisk höjd (meter vattenpelare) 5 m
Säkerhetsventilens öppningstryck 1,5 bar
Kärlets utnyttjandegrad 0,40 n
Mcal kW
Beräkning av systemvolym Mcal=kW*1,164 0
Beräknad volym
Panelradiatorer Ange effekt kW 0 liter
Övriga äldre radiatorer Ange effekt kW 0 liter
Konvektorer / Luftvärme Ange effekt kW 0 liter
Golvvärme Ange effekt kW 0 liter
Tillägg för ackumulatortankar, liter 0 liter
Eller ange total systemvolym i liter 1340 1340 liter
Total systemvolym 1340 liter Den volym som är störst
Tillägg för kulvert 0 av beräknad eller angiven
Säkerhetsmarginal i % 20 %
Summa volym 1608 liter


Vattenexpansion i liter 69,61 liter

Kärlets bruttovolym 174,0 liter

Välj Expansionskärl Flexcon 200 liter RSK 5530343
Förtryck 0,5 bar

Eldflugan :twisted:
Baxi Solo Inova 30 med 2500 L tank semskorsten kullvert från pannrum Loggar temperaturer
Ved Profilen
Pannrumsnisse!
Inlägg: 996
Blev medlem: tis 21 nov, 2006 20:06

Inlägg av Ved Profilen »

Jag tror att min teori stämmer bättre :wink:

Ved Profilen...
Eldflugan
Entusiast!
Inlägg: 135
Blev medlem: sön 13 jan, 2008 16:26
Ort: örebro

Inlägg av Eldflugan »

din teori att volymen är 2350L när den är 1340L :?: :wink:
Baxi Solo Inova 30 med 2500 L tank semskorsten kullvert från pannrum Loggar temperaturer
Zwentomen
Lärjunge!
Inlägg: 368
Blev medlem: tor 31 jan, 2008 18:04
Ort: Jakobstad/Finland

Inlägg av Zwentomen »

Bättre lite eller ordentligt för stort än lagom. Hade tidigare cirka 9 % expansion och det var ingen vinnare. Hade man för torr ved löste säkerhetsvetilerna ut sig vid 90 grader i toppen på tanken. När sen systemet svalnade fick jag in luft i systemet. Efter ombyggnad så ligger jag nu på cirka 18% och skillnaden är enorm.
Hus i Siporex bostadsyta 144. Tot yta ca 170. Arimax 35. Bulkförråd ca 10 kubik för pellets. Acctankar på 1500 + soltank 750 . 72 intelliheat rör. 2 tons spis mitt i vardagsrum och en luftvärmepump panasonic ??12 nordic
Eldflugan
Entusiast!
Inlägg: 135
Blev medlem: sön 13 jan, 2008 16:26
Ort: örebro

Inlägg av Eldflugan »

Jag har ca:3000L använde förra året ett 150 L kärl SÄV löste hela tiden kunde aldrig utnyttja hela acc-tanken kompletera med ett 200L så nu är totala volymen 350L 0.5 bar förtryck vidfull ladning i acc-tanken ligger jag strax över 1 bar i system tryck. Kan bara säga att ha för litet kärl är jobbigt och man kan inte utnyttja anläggningen
Lycka till :thumleft:
Baxi Solo Inova 30 med 2500 L tank semskorsten kullvert från pannrum Loggar temperaturer
Andreas Hansson
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2046
Blev medlem: tor 04 nov, 2004 12:56

Inlägg av Andreas Hansson »

Baxi Innova 30kw-2000L Ack
Jøtul I 520 FL
joeri91942
Energiprofet!
Inlägg: 509
Blev medlem: tis 19 sep, 2006 10:21
Ort: Sundsvall
Kontakt:

Inlägg av joeri91942 »

150L exp till 3000L systemvolym??? Vem designade det?

/Jörgen
Hus från 51, 1+1/2 plan med källare, 107m2, timmerstomme 5*8 tum med fiberskiva/panel, Vedolux 37, brännare Scotte, 2 * 750L acktank. Kompletterat med L/L på entreplan. Se länken i min profil
Andreas Hansson
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2046
Blev medlem: tor 04 nov, 2004 12:56

Inlägg av Andreas Hansson »

Flamco kanske?
Baxi Innova 30kw-2000L Ack
Jøtul I 520 FL
Tompamannen
Prima virke
Inlägg: 48
Blev medlem: tis 07 feb, 2006 21:36

Inlägg av Tompamannen »

Jag tackar för alla svar. Jag körde det säkra före det osäkra och beställde ett 200 liters expansionskärl.
Skriv svar