Är min förbrukning verkligen normal?

FC600 · Inlägg av **FC600** » tor 30 nov, 2006 21:15

Furetör skrev:CO: 10% måste vara en missuppfattning, det brukar handla om storleksordningen 100 ppm.

Eftersom du måste höja framledningstempen från 33 till 45 för att få ut 1 grad mer i huset verkar det som pannan är OK, och du har förlusten/värmeavgivningen i radiatorkretsen.

Hmm...det var så de sa om CO iallafall. Får väl kolla med dem igen.

Det är möjligt att jag höftade lite väl i påstående två. Det är kanske snarare 33 grader=19,1 och 40 grader 20,1. Förlåt om jag är lite inexakt, förstår att det blir svårt att tolka.

Det senaste dygnet har jag kört ut 40-41 grader vid utetemp 7,5-9. Innetempen är 19,5 till 20,8 (det senare värdet från köket som nog fått lite hjälp av diskmaskinen och pyttipannastekning).

Förbrukningen har varit strax över 2 säckar.

/joakim

FC600 · Inlägg av **FC600** » tor 30 nov, 2006 21:21

ingemar_o skrev:ja stäng den

Hur är det med cirkulationspumpens betydelse avseende hastighet?

Hur resonerar man?

Min logik är att ju varmare returtempen är desto mindre måste pannan jobba med varv två av samma vatten...d.v.s att liten diff är bra. Jag har dock förstått att strävan verkar vara den motsatta, att utvinna så mycket energi som möjligt ur ett "varv". Låg hastighet borde gynna det senare, medan hög det förra.
Men jag fattar inte ändå

Hur tänker man?

/joakim

Icecap · Inlägg av **Icecap** » tor 30 nov, 2006 21:34

Pannans värmeupptagning beror på temperaturskillnaden. Om du har en varm grej och vill hetta upp den ytterligare med en eld kommer en större del av den totala energi att pytsa upp i skorstenen, är grejen kall kommer den att suga åt sig mer energi innan det försvinner.

Detta sker då alla massor skickar ut energi, mängden de skickar ut är högre ju värmare de är. Därför vill en kall skicka ut mindre energi men då det skickas samma mängd in i den hur varm/kall den än är kommer den att ta upp mer energi om den är kall.

Därför är en kall panna mest effektiv till att suga åt sig energi men det är å andra sidan inte kul med en VV-temp. på 15°C.....

swex · Inlägg av **swex** » fre 01 dec, 2006 11:20

Min förbrukning i november hamnade på ca. 1ton (21 grader inne)! Förvisso har vi ett stort dåligt isolerat hus, men jag tycker ändå att det är en helv...s hög förbrukning. Min installatör var här i förra veckan och "justerade" pannan, men jag börjar undra...

xabre · Inlägg av **xabre** » fre 01 dec, 2006 12:21

Bränner nu minst 2 säckar om dygnet i Limhamn, Skåne och får upp tempen till ca 20. Har 120kvm i ett halvdåligt isolerat hus från 1915. Körde precis med elpatron och hamnar då på ca 120 KWh om dygnet.... kort sagt, pellets har blivit en väldigt marginell ekonomisk besparing och kostat 100 kSEK...

FC600 · Inlägg av **FC600** » fre 01 dec, 2006 12:59

xabre skrev:Bränner nu minst 2 säckar om dygnet i Limhamn, Skåne och får upp tempen till ca 20. Har 120kvm i ett halvdåligt isolerat hus från 1915. Körde precis med elpatron och hamnar då på ca 120 KWh om dygnet.... kort sagt, pellets har blivit en väldigt marginell ekonomisk besparing och kostat 100 kSEK...

Tack. Vi verkar ha någorlunda lika förutsättningar vad gäller utetemp och isolering.

Även om det är på tok för mycket känns det bra att inte vara ensam om att göra livet lite behagligare för våra fina små fåglar

/joakim

Pär Norström · Inlägg av **Pär Norström** » fre 01 dec, 2006 18:09

Är röggastemperaturen rätt? Var sitter brännaren i veddelen? Det är låg temperatur i den pannan....... Kolla med en tempmätare

André · Inlägg av **André** » fre 01 dec, 2006 20:50

xabre skrev:Bränner nu minst 2 säckar om dygnet i Limhamn, Skåne och får upp tempen till ca 20. Har 120kvm i ett halvdåligt isolerat hus från 1915. Körde precis med elpatron och hamnar då på ca 120 KWh om dygnet.... kort sagt, pellets har blivit en väldigt marginell ekonomisk besparing och kostat 100 kSEK...

Med en verkningsgrad på 85% så går det ca 29,5 kg pellets för att ersätta 120 kWh el..
Du matar in ca 153 kWh/dygn i din pelletsbrännare om det går 32 kg o pelletsen har ett energiinnehåll på 4,8 kWh/kg...
Du har då en verkningsgrad på 78% i din anläggning om temperaturer, väder o vind (inne/ute) mm är samma med pellets o då du körde el..

elvis · Inlägg av **elvis** » fre 01 dec, 2006 21:23

Borde det inte bli ännu lägre verkningsgrad André ?

En elpatrons förbrukade Kwh är ju inte 100% värme.
Det är väl en verkningsgrad på 90-95% med en sådan.
Alltså borde verkningsgraden på den aktuella UNO pannan bli lägre ändå.....

Ur ekonomisk synpunkt är 120 Kwh el = 132 kr vid ett totalpris på el om 110 öre.

Om du betalar 2000 kr/pall om 832 kg så kostar pelletsen 2,40 kr /kg
Vid förbrukning på 32 kg /dygn blir det 76,8 kr

Det blir en besparing på ca 40%.
Det är en ganska normal besparing tycker jag, så mycket större ska man nog inte räkna med.

Vid en förbrukning om 20 000 kwh tar det ca 10 år att gå jämnt upp mot en ren elpanna. Detta om elpannan kostar 20 000 installlerad och pelletsanläggningen 100 000.
Har inte räknat med sotning och sådant och inte heller underhåll på anläggningen. Detta bör lägga till ett år eller två på break even kalkylen.
Räntan på den dyrare anläggningen motsvarar också nåt år.

Sanningen ligger nog närmare 14 år och upp eller så om bränslepriserna på el och pellets håller samma förhållande i framtiden.

Mvh

Bassman · Inlägg av **Bassman** » fre 01 dec, 2006 22:18

elvis skrev:En elpatrons förbrukade Kwh är ju inte 100% värme.
Det är väl en verkningsgrad på 90-95% med en sådan.

Ähum? Vart tar resten vägen då?

Sandviken · Inlägg av **Sandviken** » fre 01 dec, 2006 22:20

Furetör skrev:CO: 10% måste vara en missuppfattning, det brukar handla om storleksordningen 100 ppm.

Eftersom du måste höja framledningstempen från 33 till 45 för att få ut 1 grad mer i huset verkar det som pannan är OK, och du har förlusten/värmeavgivningen i radiatorkretsen.

Hej

Är det nån mer som har avgasvärden

När det gäller bilar:
CO: 10% = högt värde
HC: 100ppm godkänt på en katalysatorbil
CO2: 12% lite lågt men godkänt

Tror jag ska låna hem CO-mätaren från jobbet
och kolla min panna

Mvh Tommy

FC600 · Inlägg av **FC600** » fre 01 dec, 2006 23:22

Pär Norström skrev:Är röggastemperaturen rätt? Var sitter brännaren i veddelen? Det är låg temperatur i den pannan....... Kolla med en tempmätare

Rätt rökgastemp? Tja...såvitt jag vet iallafall.
Brännaren sitter nere till höger, inte i veddelen.
Låg temperatur i den pannan? Hur menar du?

Det inbyggda termostatet i pannan visar 10 grader mindre än Thermian som har sin givare lite längre ner...en bit ut åt höger om det säger något.

/joakim

André · Inlägg av **André** » lör 02 dec, 2006 00:48

Bassman skrev:
elvis skrev:En elpatrons förbrukade Kwh är ju inte 100% värme.
Det är väl en verkningsgrad på 90-95% med en sådan.
Ähum? Vart tar resten vägen då?

mmmmmm

elvis · Inlägg av **elvis** » lör 02 dec, 2006 11:36

Tillverkare av moderna elpannor anger 90-95% verkningsgrad.
Större delen av detta är isolationsförluster.
En smärre andel är styrsystemets förbrukning.

Alltså kommer 90-95% ut till radiatorkretsen.

Mvh

Bassman · Inlägg av **Bassman** » lör 02 dec, 2006 19:51

elvis skrev:Alltså kommer 90-95% ut till radiatorkretsen.

Ja dit ja.

Fast 100% av den el du stoppar in i en elpatron värmer ju pannan o rikigt så är det ju inte i fallet med pelletsförbränning...