Forumindex PELLETS.INFO
Sveriges Pelletsforum
 
 Vanliga frågorVanliga frågor   SökSök   MedlemslistaMedlemslista   AnvändargrupperAnvändargrupper   Bli medlemBli medlem 
 ProfilProfil   Logga in för att läsa dina meddelandenLogga in för att läsa dina meddelanden   Logga inLogga in 

Vårat solvärmebygge!!
Gå till sida 1, 2, 3  Nästa
 
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> PANNRUMSBILDER
Föregående ämne :: Nästa ämne  
Författare Meddelande
Jonas O
Entusiast!


Registreringsdatum: 06 augusti 2009
Inlägg: 120
Ort: Bit utanför Kalmar

InläggPostat: mån 24 aug, 2009 04:54    Rubrik: Vårat solvärmebygge!! Svara med citat

Många efterfrågar vårt projekt på hustaket, många frågar hur vi gjort så därför kommer här en liten projekttråd i ämnet SOLVÄRME Cool


Anläggningen är nu i drift, men lite jobb återstår.
Här kommer en beskrivning av jobbet, hur vi har gjort, därmed inte säkert allt är gjort rätt. Tänkande utifrån eget huvud och den kuskap som man kan hitta på www samt bekanta och övriga ställen.


Det hela började för ca 1 - 1,5 år sedan, efter lite jobb på tak och vind kunde man konstatera att det blir ju faktiskt jäkligt varmt på taket...
Två gator bort finns två hus med solvärmepaneler, detta har gjort att man börjat fundera...
Detta började man ställa lite frågor om på div olika forum man hittat som har inriktning hus/husbygge/husvärme etc

Så efter lite efterforskning på www var det dags att ta kontakt med solvärme-firmor.
Den ena offerten efter den andra ramlade sedan in.
Samtliga firmor kalkylerade fram istortsett likvärdiga anläggningar.

Den billigaste och enklaste modellen landade på 49.000kr med moms men minus statligt bidrag på 7.500kr
Den dyraste och mest avancerade anläggningen landade på 96.000kr inkl moms, men minus statligt bidrag på 7.500kr.
Ingen kalkyl inkluderade rör mellan pannrum/tak eller arbete för att montera anläggningen.


Efter att ha pratat med dessa firmor och satt oss in i hur det funkar började funderingar på att bygga en anläggning själv... "hur svårt kan det vara" Very Happy

Mer efterforskning, mera kontakter.
Det visade sig finnas gott om amatörbyggare runtom i landet.
Många kontakter har det blivit, mycket tips o trixs har man kunnat snappa upp.



Ja, nu finns det ingen återvändo!



Dags att börja bygga!

Fick tips från en www-bekant om att en firma i Finspång sålde aluminiumplåtar med påsvetsade kopparrör (plottrade plåtar)
Tog kontakt med dessa och en stund senare hade jag beställt fyra plåtar!

På med släpkärran och åka o hämta, åka 60mil t.o.r en vardagskväll med släp är alltid skojj! Very Happy
Urlastade hemma i vardagsrummet (som ännu inte är renoverat) där det nu kommer bli solpanelsverkstad.
Plåtarna är svarta på framsidan och såhär ser dom ut på baksidan:





I pannrumet idag så har vi en Euronom Keramex 35.
Detta är en keramisk ved-panna (man eldar neråt) med en 500liters accumulatortank.
Denna anläggning är från 1987.
För ca 2-3 år sedan kompletterades denna anläggning med ytterliggare en 500 L tank och en 750 L tank, det är det som helt enkelt fick plats.
Så totalt finns 1750 liter vatten i acc-tank + det som är i pannan.
I första tanken finns tapp-varmvatten slingan, acc-tanken är tyvärr för gammal så den saknar inbyggd sol-slinga.
Därför blir det i detta fallet en extern värmeväxlare och dubbla cirkulationspumpar.







Fortsättning följer...
_________________
Euronom Keramex 35 VED panna.
Nibe EVC13 El-panna
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Acc tank 500+500+750
Hus byggt-65 170kvm


Senast ändrad av Jonas O den sön 13 sep, 2009 21:56, ändrad totalt 1 gång
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post MSN Messenger
Jonas O
Entusiast!


Registreringsdatum: 06 augusti 2009
Inlägg: 120
Ort: Bit utanför Kalmar

InläggPostat: mån 24 aug, 2009 04:55    Rubrik: Svara med citat

I min gamla acc-tank sitter även en äcklig el-patron.... usch....






Bort med el-patronen


Bort med anslutningsröret



Och så tillverkar vi en anslutning till en cirkulationspump istället.
En 90graders böj ihopsvetsad med några plattjärnsbitar, bockade i samma välvning som tanken.




Sådär, nedre anslutning till värmeväxlare färdig!



Ett hålborr, ett gängat rör och en svets sedan: (röret är vinklat något uppåt i tanken)



Sådär! Då är värmeväxlarinstallationen mot acc-tanken färdig!






fortsättning följer...
_________________
Euronom Keramex 35 VED panna.
Nibe EVC13 El-panna
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Acc tank 500+500+750
Hus byggt-65 170kvm
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post MSN Messenger
Jonas O
Entusiast!


Registreringsdatum: 06 augusti 2009
Inlägg: 120
Ort: Bit utanför Kalmar

InläggPostat: mån 24 aug, 2009 04:56    Rubrik: Svara med citat

Den vätskan som går igenom panelerna på taket är alltså skild från vätskan i tanken.
Därför behövs även en pump till slingan på taket. (41w var på pumparna)

Den pumpen får sin plats här, båda pumparna sitter på den kallare ledningen för längre hållbarhet.



Fäste till pumpen byggs:




Efter lite bättring av tank-isoleringen och målarfärg ser det ut såhär när det är halvfärdigt


El är nu dragit till pumparna, även en tempgivare är fäst på nedre anslutningen mot acc-tanken.



Rör dragna bakom pannan och över pannan vidare uppåt mot taket (notera att även väggfästet är egentillverkat)


Bort med städskåpet i köket (över pannrummet)





Fortsättning följer...
_________________
Euronom Keramex 35 VED panna.
Nibe EVC13 El-panna
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Acc tank 500+500+750
Hus byggt-65 170kvm
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post MSN Messenger
perry
Späd planta


Registreringsdatum: 06 februari 2009
Inlägg: 5
Ort: Nedre norrland

InläggPostat: mån 24 aug, 2009 21:31    Rubrik: Svara med citat

Spännande bygge! Ska bli kul att följa
_________________
Egor V25, KMP PX21, Tigex 25, 122+122m2 byggt 1940+1973 http://perry.blogg.se/
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
joeri91942
Energiprofet!


Registreringsdatum: 19 september 2006
Inlägg: 509
Ort: Sundsvall

InläggPostat: tis 25 aug, 2009 07:25    Rubrik: Svara med citat

Du verkar få långa kopparrör upp till taket, har du tänkt på att dom kommer att ändra längd rätt så rejält när dom blir heta?

/Jörgen
_________________
Hus från 51, 1+1/2 plan med källare, 107m2, timmerstomme 5*8 tum med fiberskiva/panel, Vedolux 37, brännare Scotte, 2 * 750L acktank. Kompletterat med L/L på entreplan. Se länken i min profil
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
Roli
Pannrumshärskare!


Registreringsdatum: 28 oktober 2004
Inlägg: 2445
Ort: Särö / Kungsbacka

InläggPostat: tis 25 aug, 2009 07:42    Rubrik: Svara med citat

Kul med byggbilder.

Men jag ser en "liten" miss (som jag ser det), du har inga avstängningar vid C-pumparna.
Skulle en pump gå sönder så måste du i ena fallet tömma hela acktanken för att byta pumpen.

Är själv inne på min tredje !!!! C-pump på solfångarsystemet på fem års drift.

Första haveriet berodde på mig själv (för högt systemtryck knäckte pumpen) men det andra haveriet vet jag inte vad det berodde på, den "bara" dog. Kände på "pumphjulet" efter demontage och det gick väldigt trögt, man fick ta i rejält för att rotera hjulet.....
_________________
Moderator
Bioline-06 20 kW tid. EcoTec A3-97 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, 11,3 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
Nixpille
Gallringsobjekt


Registreringsdatum: 22 januari 2009
Inlägg: 20

InläggPostat: tis 25 aug, 2009 08:55    Rubrik: Svara med citat

Hej
Et spændende solvarme projekt du her er er gået igang med.
Kunne du finde et link, til dem der har lavet dine solpaneler -
Hvilken isolering har du overvejet til rørene? Jeg har sel brugt dem her, de er gode at arbejde med, og slut resultatet er flot..

http://guiden.rockwool.dk/vaerktoejer/arbejdsvejledninger/efterisolering/roerisolering
_________________
Hej
Faldstoker pillebrænder fra Danmark.
Brænder piller i en lidt modifiseret AMS Multi 22 pillebrænder. Bruger lige nu TM3006 styring med lambdasonde.
Hej fra Nixpille...
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Jonas O
Entusiast!


Registreringsdatum: 06 augusti 2009
Inlägg: 120
Ort: Bit utanför Kalmar

InläggPostat: tis 25 aug, 2009 20:24    Rubrik: Svara med citat

joeri91942 skrev:
Du verkar få långa kopparrör upp till taket, har du tänkt på att dom kommer att ändra längd rätt så rejält när dom blir heta?

/Jörgen



Yes, dom kommer ha utrymme att flexa på.
Vad jag vet så ska ett (vid 0grader) 1m långt kopparrör bli ca 1mm längre vid ca 100grader.
_________________
Euronom Keramex 35 VED panna.
Nibe EVC13 El-panna
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Acc tank 500+500+750
Hus byggt-65 170kvm
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post MSN Messenger
Jonas O
Entusiast!


Registreringsdatum: 06 augusti 2009
Inlägg: 120
Ort: Bit utanför Kalmar

InläggPostat: tis 25 aug, 2009 20:37    Rubrik: Svara med citat

Roli skrev:
Kul med byggbilder.

Men jag ser en "liten" miss (som jag ser det), du har inga avstängningar vid C-pumparna.
Skulle en pump gå sönder så måste du i ena fallet tömma hela acktanken för att byta pumpen.

Är själv inne på min tredje !!!! C-pump på solfångarsystemet på fem års drift.

Första haveriet berodde på mig själv (för högt systemtryck knäckte pumpen) men det andra haveriet vet jag inte vad det berodde på, den "bara" dog. Kände på "pumphjulet" efter demontage och det gick väldigt trögt, man fick ta i rejält för att rotera hjulet.....


Tittade på anslutningar med integrerad avstängningsventil, problemet var då att man hade fått flytta hålet i tanken för att få plats på längden, kände inte för att böka med det för att få dom extra centimetrarna utrymme mot pannan.

Bara några veckor innan detta ingreppet bytte jag cirkulationspumpen till elementslingan, den hade då fyllt 42 år...

Men om du avverkat 3 pumpar på 5 år måste ju något vara felkonstruerat?? Kan ju knappast vara normalt..
Har du pumpen på "värme-in" röret?

I monteringsanvisningen påpekas det ju att det är viktigt att pumpen sitter horisontellt eftersom pumpens lager smörjs/kyls med vattnet.
Får ej monteras stående eller hängande på ledning..
Dessutom måste den urluftas!
I lämpliga fall så ska den placeras på den kallare returledningen.
_________________
Euronom Keramex 35 VED panna.
Nibe EVC13 El-panna
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Acc tank 500+500+750
Hus byggt-65 170kvm


Senast ändrad av Jonas O den tis 25 aug, 2009 21:03, ändrad totalt 1 gång
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post MSN Messenger
Jonas O
Entusiast!


Registreringsdatum: 06 augusti 2009
Inlägg: 120
Ort: Bit utanför Kalmar

InläggPostat: tis 25 aug, 2009 20:55    Rubrik: Svara med citat

Styrning!


Via forum har jag kommit i kontakt med en kille som bygger egna reglerdon.

Denna enkla men fullt tillräckliga variant föll jag för, beställde en ganska omgående.
Tillverkades snabbt och provades ett tag på hans egna anläggning innan den skickades till oss.


Fungerar som så att den har 2 tempgivare, en i nederdelen på acc-tanken och en på röret uppe vid solfångarna.
Blir det 4 grader varmare på taket jämnfört med nertill i acc-tanken så startas cirkulationen.
Skulle det bli så pass varmt så att det blir 96grader på acc-tanken så stängs cirkulationen av och det får helt enkelt koka i panelerna. (kan justeras med potentiometer)

Vätskan kommer då att tryckas ner i tryckexpansionskärlet, när panelerna svalnar av kommer vätskan åter att tränga upp i panelerna.

På acc-tanken kommer det sitta en SYR ventil som dumpar varmvatten rakt ut i avloppet strax innan kokpunkten.

I reglercentralen kan man även manuellt sätta på cirkulationen för att kyla tankarna nattetid.




På den kallare ledningen har vi monterat ett T kors och dragit ett rör bakom acc-tanken, och i hörnet under centraldammsugaren har ett tryckexpansionskärl på 24 liter hittat hem.
Detta är igentligen större än vad som behövs (beräknar att hela sol-slingan kommer innehålla 10-12liter) men man vet ju aldrig om det kommer upp fler paneler i framtiden.
Merkostnaden för ett 24L kärl istället för 12L var typ 125kr...



Här hänger kärlet, även en tryckmätare, urluftningsventil och övertrycksventil samsas.
Notera att även väggfäste är egentillverkat Wink







Det är inte bara frun som hjälper till, även kissen är med!


_________________
Euronom Keramex 35 VED panna.
Nibe EVC13 El-panna
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Acc tank 500+500+750
Hus byggt-65 170kvm
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post MSN Messenger
Jonas O
Entusiast!


Registreringsdatum: 06 augusti 2009
Inlägg: 120
Ort: Bit utanför Kalmar

InläggPostat: tis 25 aug, 2009 21:35    Rubrik: Svara med citat

Rördragning genom kök:






Rören på vinden direkt över köket:



Mellan fästet till vänster i bild och 90graders vinklen är det ca 1m, det borde vara tillräckligt för att ta upp längd-ändringen som blir av värmen.

Grova röret längst bort är till pannans expansionskärl.
Röret näst längst bort är ett nydraget skvallerrör från expansionskärl, går ett gammalt till höger om bilden men det är ivägen för nya planlösningen utav köket.


Ännu en bild på rördragning (rören lutar något mot lägsta punkten så man kan dränera hela systemet)

_________________
Euronom Keramex 35 VED panna.
Nibe EVC13 El-panna
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Acc tank 500+500+750
Hus byggt-65 170kvm
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post MSN Messenger
Jonas O
Entusiast!


Registreringsdatum: 06 augusti 2009
Inlägg: 120
Ort: Bit utanför Kalmar

InläggPostat: tis 25 aug, 2009 21:55    Rubrik: Svara med citat

I samband med ombyggnationen från 1 till 3 acc-tankar så blev det tillfälligt en sådan här lösning:



Det o-isolerade röret är värme ut från pannan, rakt uppåt är upp mot vinden och expansionskärlet.
Som synes blir det luftficka över acc-tanken...

Eftersom vi ska ändra om kraftigt i köket och kommit fram till nya planlösningen så måste rör till exp-kärl och skvallerrör flyttas.
Och det var ju lämpligt att göra detta nu.
Så nu går alla rör bredvid sol-rören på rad.
Dessutom är möjligheten till luftficka borta.










Slänger även upp en bild på dom två nya tankarna, 500+750 tank inbyggda och isolerade.



Till höger i bild är vår "ved-silo" och över den är fönstret, på andra sidan väggen ligger vedförrådet. Öppna fönstret och gå ut i vedförrådet och kasta in en veckoranson av ved. Varm ved är skönt på vintern Cool
_________________
Euronom Keramex 35 VED panna.
Nibe EVC13 El-panna
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Acc tank 500+500+750
Hus byggt-65 170kvm
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post MSN Messenger
joeri91942
Energiprofet!


Registreringsdatum: 19 september 2006
Inlägg: 509
Ort: Sundsvall

InläggPostat: ons 26 aug, 2009 07:04    Rubrik: Svara med citat

Om du beställer det material dom här har http://www.web4u.nu/koppar/index.asp?page=26 så får du alla formler och info du behöver för koppar... plus en musmatta!

Annars finns en snabbtabell här för hur mycket längre rören blir http://www.ahlsell.se/upload/3142/rorvikter.pdf

/Jörgen
_________________
Hus från 51, 1+1/2 plan med källare, 107m2, timmerstomme 5*8 tum med fiberskiva/panel, Vedolux 37, brännare Scotte, 2 * 750L acktank. Kompletterat med L/L på entreplan. Se länken i min profil
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
Roli
Pannrumshärskare!


Registreringsdatum: 28 oktober 2004
Inlägg: 2445
Ort: Särö / Kungsbacka

InläggPostat: ons 26 aug, 2009 07:08    Rubrik: Svara med citat

Jonas O skrev:
Bara några veckor innan detta ingreppet bytte jag cirkulationspumpen till elementslingan, den hade då fyllt 42 år....


Det är "lite" skillnad på driftsförhållandena mellan en värmeslinga och solslinga. Mycket mer temperaturskillnader på solslingan. Vilket kan förkorta livslängden på pumpen.

Jonas O skrev:
Men om du avverkat 3 pumpar på 5 år måste ju något vara felkonstruerat?? Kan ju knappast vara normalt..
Har du pumpen på "värme-in" röret?.


Nu har jag inte avverkat 3 pumpar, utan "endast" 2, varav det första haveriet berodde på mig själv..... Crying or Very sad

Jonas O skrev:
I monteringsanvisningen påpekas det ju att det är viktigt att pumpen sitter horisontellt eftersom pumpens lager smörjs/kyls med vattnet.
Får ej monteras stående eller hängande på ledning..
Dessutom måste den urluftas!
I lämpliga fall så ska den placeras på den kallare returledningen.


Min pumpplacering uppfyller alla dessa "krav" men pump nummer 2 gav ändå upp. Kan bero på att den har utsatts för höga temperaturer, trots placering på den "kalla" sidan. När tanken är full kan temperaturen på den "kalla" sidan närma sig 100 grader. Har provat med att låta solfångarvätskan koka i solfångarna med det blir väldigt mycket ånga och högt tryck i systemet då eftersom jag har (precis som du) plana solfångare med röret draget i "serpentin" slingor över absorbatorplåten. Med denna lösningen är det mycket vätska som skall bort och bilda ånga..... så säkerhetsventilen löser ut. Dock skulle nog mitt system vinna på att ha ett större exp-kärl, 5 liter idag..... Men jag har inte hittat något exp-kärl som klarar driftstryck upp till 9 bar, som min säkerhetsventil har som öppningstryck.
_________________
Moderator
Bioline-06 20 kW tid. EcoTec A3-97 15 kW, TMV Alpha Keram UB, vakuumtransp. för pellets mellan ext.förråd och pannrum, 11,3 m² Lesol 5AR, 1,8 m³ 4 slingors acktank, 4-vägs shunt med CBJ, KW SID 012 dragbegr.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
Jonas O
Entusiast!


Registreringsdatum: 06 augusti 2009
Inlägg: 120
Ort: Bit utanför Kalmar

InläggPostat: tor 27 aug, 2009 20:32    Rubrik: Svara med citat

Okay Very Happy

Vi får helt enkelt se när första pumpen lägger av, slänger kanske dit ventiler vid det tillfället Wink

Hur stor vätske-volym har du på hela din solfångarkrets?
Hur många liter acc-tankar har du?
Och varför har du så högt tryck som 9 bar?

Jag satsade på ett rejält exp-kärl, 24 liter. Har max arbetstryck på 3,0bar.
Min beräknade mängd på vätskan i solfångarkretsen är 10-12 liter, alltså inga problem att exp-kärlet kan ta upp hela den volymen utan att systemtrycket ska bli oroväckande högt.
Har tänkt att sätta systemet på ca 1 bars övertryck och om hela kretsen förångas kommer trycket ändå inte öka med mer än 1 - 1,2 sådär.. (runt 2 bar alltså)
(om jag räknat rätt)
_________________
Euronom Keramex 35 VED panna.
Nibe EVC13 El-panna
Egenkonstruerad Solfångaranläggning
Acc tank 500+500+750
Hus byggt-65 170kvm
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post MSN Messenger
Visa inlägg nyare än:   
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> PANNRUMSBILDER Alla tider är GMT + 1 timme (svensk normaltid)
Gå till sida 1, 2, 3  Nästa
Sida 1 av 3

 
Hoppa till:  
Du kan inte skapa nya inlägg i det här forumet
Du kan inte svara på inlägg i det här forumet
Du kan inte ändra dina inlägg i det här forumet
Du kan inte ta bort dina inlägg i det här forumet
Du kan inte rösta i det här forumet


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Swedish translation by phpBB Sweden and Virtuality © 2003-2006