Styrkortet i pannan en tickande bomb

[Torsten]

Pelletsbrännare som kopplas in i de ledningar som gick till oljebrännaren blir inte alltid så lyckat har vi sett.
Riktigt gamla pannor klarar sig bra för där finns ingen elektronik. Lite nyare pannor har ett styrkort för pannans olika funktioner och dit brukar också oljebrännaren vara kopplad.
Problemet är att pelletsbrännarens tändelement drar betydligt mer ström än en oljebrännare och mer ström än vad styrkortet är dimensionerat för.

Pannor som vi vet har råkat ut för styrkortshaverier är Nibe City och Albin Futura. Skulle tro att det är många fler pannor som också kan råka ut för det här problemet.
En del pannor typ Diom, Euronom, Albin, TMV m.fl. finns nog inte reservdelar till alls så man bör väl vara försiktig.


Kanske vore det av intresse för många om vi kunde samla ihop uppgifter och kretsscheman för olika panntyper så att inte alla som ska installera en brännare i sin gamla oljepanna jämt måste börja från noll?

Själv har jag nu funderat på att skruva dit en elektrisk kontaktor som det faktiskt finns färdig plats för i Focus pannan. Mitt tändelement är dock bara på 200 watt så jag kanske ligger utanför riskzonen?

Den enda brännare som är helt riskfri i det här sammanhanget är Roslagsbrännaren som inte alls använder oljebrännarens gamla anslutningar.
EDIT: Janfire har också undvikit problemet genom att ha separat strömmatning.

Brännarens tändelement är ju orsaken till att problemet uppstår.
Verkar vara stor variation i effekten på tändelementen för olika brännare.
De effektuppgifter jag har hittat är följande:

TB Mini 300 watt (finns 2 typer av tändelement)
Eurofire 430 watt
Bionordic 200-250 watt
Janfire FlexA 1000 watt
Värmebaronen 400 watt
Iwabo En stor tändspiral antyder hög effekt men ?
KMP PX21 425 watt

[Shakespeare]

Den enda brännare som är helt riskfri i det här sammanhanget är Roslagsbrännaren som inte alls använder oljebrännarens gamla anslutningar.

Hur är det med Janfire Flex-A? Den kopplas både till fast spänning och via panntermostatet. Man kan ju hoppas att tändelementet kopplas in via den fasta spänningen och att den i sin tur sitter direkt på en plint till inkoppmade spänning och inte går via pannans styrkort.
mvh

[Rayyan]

Jag trodde det var praxis att koppla matningen till brännaren via pannans överhettningsskydd och endast belasta elektroniken med styrning för brännarens start och stopp.
Så har det varit i de installationer jag varit i kontakt med.

[Torsten]

Hur är det med Janfire Flex-A? Den kopplas både till fast spänning och via panntermostatet. Man kan ju hoppas att tändelementet kopplas in via den fasta spänningen och att den i sin tur sitter direkt på en plint till inkoppmade spänning och inte går via pannans styrkort.
mvh

Det är nog riktigt. Annars skulle det knappast fungera med ett tändelement på 1000 watt.

[Icecap]

Janfire NH kopplas på samma sätt som Flex-A.

Och att Roslagenbrännaren inte använder pannas anslutningar låter konstigt, har den ett eget overkokningsskydd som är oberoende av övrig elektronik ("självständig oberoende enhet") eller monteras den på ett olagligt sätt?

[DavidU]

Mitt kretskort har "brunnit upp" just på grund av detta!
Känns lite surt, och att någon kanske borde vara ansvarig eftersom jag har fått installationen gjord av en "behörig" och rekommenderad installatör. Rekommenderad av Värmebaronen.

Kostnaden för att byta kortet blir cirka 2000 kronor!


Tror ni man har något att komma med om man konfronterar antingen installatören eller Värmebaronen?

[snillet]

Jag tror definitivt att du har något att komma med.
Först och främst bör det finnas en angivelse i panndata någonstans vad som är max effektuttag eller strömuttag genom pannans styrkort.

Är den lägre än brännarens maxförbrukning, slå dem hårt i skallen med fakta.

Annars...... inte mycket att göra. Skall kortet enligt spec. klara strömmen men inte gör det är det ju panntillverkarens sak, men pannorna är väl i regel LÅNGT bortom garantitiden.

[kenhje]

Min gamla Viking Bio skall kopplas på en konstant matad späning (matningsfas) här tas el till säkerhetsfunktioner, tändelement och skruv, kan vara något mer.

Denna säkring är 10A och belastar inget styrkort i pannan.

På termostaten från pannan kopplas endast styrningen till brännaren, start/stopp (manöverfas). Jag har inte mätt hur hårt den belastar.

I manualen står det "brännaren skall ha en separerad matnings- och manöverfas"

Jag trodde alla hade denna koppling för oftas kan man inte belasta ett styrkort med så mycket.

[Torsten]

Tror ni man har något att komma med om man konfronterar antingen installatören eller Värmebaronen?

Jag tror också att du har en del att komma med.
Enligt den här tråden:
http://www.pellets.info/viewtopic.php?p ... cfa6#75418
så är maxbelastningen på kortet 1,75 A. Är det då en ackrediterad installatör som gjort jobbet så har han slarvat med att kontrollera fakta.
Nibe City är ju till och med en panna som fortfarande finns att köpa!

Annars får du väl göra som Tunab ägarna, köra försäkringssvängen.

I manualen står det "brännaren skall ha en separerad matnings- och manöverfas"

Jag trodde alla hade denna koppling för oftas kan man inte belasta ett styrkort med så mycket.

Jo det är ju bra. VB har ju koll på vad både brännare och panna tål.
Värre är det då med pannor som såldes innan pelletsbränslet kom.

Hur är det förresten med ctc 1100. Den vanligaste av alla konverterade pannor? Hur lätt är det där att ta el till brännaren från övertemperaturskyddet utan att gå via något styrkort?

[Rayyan]

Väldigt Lätt.

[Mappe99]

Och att Roslagenbrännaren inte använder pannas anslutningar låter konstigt, har den ett eget overkokningsskydd som är oberoende av övrig elektronik ("självständig oberoende enhet") eller monteras den på ett olagligt sätt?

Färdig monterad termostat från fabrik...Antar att det är "dubbla" termostater i huset...ett överhetningsskydd och en termostat för styrning av bränaren...

Mvh /Martin

[Tutte Gustav]

absolut så är det på RB en brännare som är färdigutvecklad godkänd o laglig

[brushuvud]

Hur är det egentligen med överhettningsskyddet. Några säger att det inte behövs och andra att det behövs. I de unstruktionsböcker jag sett står dett att det måste kopplas via överhettningsskyddet.
En del säger att det är lagkrav men jag har aldrig sett någon hänvisning till aktuellt lagrum. Om det finns ett sådant hade det varit bra att få veta vilket eftersom denna diskussion förs hela tiden men aldrig tar slut. Så om någon vet lag och paragraf så kläm fram det!!!


Vänligen Brus

[Torsten]

Ingen har väl någonsin påstått att det inte behövs ett överhettningsskydd!
Kan däremot vara svårt på en del pannor att koppla in sig på överhettningsskyddet utan att samtidigt blanda in pannans styrkort.
Inte så särskilt genomtänkt av brännartillverkarna heller att behöva använda säkerhetsutrustning som kan vara 40-50 år gammal. Skulle inte vara godkänt i någon annan branch men brännartillverkarna har fortsatt att kopiera varandra utan att tänka lite själva. Sparar ju några kronor i konkurrensen.
Roslagsbrännaren har i stället valt att leverera såväl termostat och överhettningsskydd med brännaren. En liten extrakostnad men bra för kundens säkerhet. Detta har retat en del så ända in i h-e. Därav denna diskussion hela tiden.

Är det olagligt att förse kunden med ett nytt överhettningsskydd så är ju det en sak att diskutera med allmänne åklagaren.

[brushuvud]

Ett förtydligande då, en del säger att det är lagkrav på att koppla via pannans överhettningsskydd och andra att det inte är lag på det. Det är det jag undrar, vilken lag och paragraf i så fall.